a scuola il mio professore di informatica(anti-microsoft) mi ha quasi indirettamente convinto ad abbracciare Linux, perkè è opensource perkè è un sistema molto + facile da gestire(MA SOPRATUTTO NN NECESSITA DI LICENZA!!!!) e perkè è un sistema multiutente...ma in sostanza visto e considerato ke tra poco io devo cambiare computer,cosa m consigliate voi magnati dei S.O.???Linux o Windows XP, e se tutti e due contemporaneamente quale è il migliore per adoperare videogiochi e quale per lavorarci e navigarci in internet??
Grazie a tutti per eventuali risposte....:h
WindowsXp a differenza dei precedenti è un sistema operativo fantastico(a parte l'interfaccia che fa schifo, si può sempre togliere però), quindi è molto consigliabile.
D'altra parte anche Linux è un ottimo sistema operativo(oggettivamente indietro di anni rispetto a WindowsXp, parlo di kernel), anche se si rivela comunque un ottima scelta.
Basa le tue scelte in quest'ottica rispetto a cosa lo usi il pc:
Giochi molto - WindowsXp
Lavori e giochi - WindowsXp
Lavori - Linux
Se hai delle esigenze particolari per il lavoro(anche di tipo economici)ma vuoi anche giocare allora prepara 2 partizioni per entrambi i sistemi operativi e usa quindi WindowsXp per il gioco e Linux per il lavoro.
Opensource ok...
Molto più facile da gestire... hmmm... Linux si gestisce SOLO da console. Le interfacce grafiche per la configurazione assistitia spesso, molto sepsso, non funzionano, perché può essere che in installazione tu ti sia dimenticato di installare qualche pacchetto indispensabile.
Multiutente... scusa... non ho capito... abilitando la voce "rendi cartella privata" su un sistema XP con file system NTFS, anche WinXP diventa "multiutente"...
Per il discorso licenza, fai notare al tuo professore che, ad esempio, SuSE (da sempre) e Mandrake (da questa nuova release, 9.2) NON rilasciano le ISO dei CD e se vuoi un sistema realmente "completo" lo devi pagare, e costa circa 80/90 €... una licenza OEM di XP Pro ti costa 200. Ora, è più del doppio, ok... ma XP ha ancora un enorme vantaggio su Linux: funziona. :D
A parte le battute, Linux è un sistema ancora ostico, le cui difficoltà più lampanti spesso vengono citate come punti di forza. La totale assenza di un sistema realmente plug'n'play, ad esempio, può rendere il sistema più stabile, perché nessun driver parte da solo a cercare di far funzionare una periferica appena installata, ma che danni può combinare un utente inesperto quando smanaccia nella shell?
Poi 1 avvio su 5, in Linux, non tira su Xserver e l'avvio arriva in modalità solo testo e non è bello.
Se invece come me, ti diverti a farti del male, ti consiglio, non solo di installarti Linux, ma addirittura di provare le brezza di una connessione wireless col Pinguino. :D
Ma devi essere abituato alla sconfitta... diciamo che Linux è un sistema per interisti (come il sottoscritto) :cool::D :):diablo:
Grazie a tutti e due per i preziosissimi kiarimenti sui due S.O.....adesso m sono fatto un'idea su cosa fare......:D
Se vuoi provare linux procurati una delle distribuzioni live cd, che le trovi o in edicola allegato alle riviste, o ti scarichi la .iso da internet e la masterizzi.
Una volta che hai il cd, basta che metti il BIOS in modo da fare fare il boot dal lettore cd (naturalmente con il cd dentro) e al riavvio linux si autoconfigura e puoi subito usarlo. Non devi fare partizioni e robe simili. Se non sbaglio fa qualche file di configurazione e li scrive sull'hd (piccoli file di testo comunque...). Quindi non rischi di fare nessun danno... Naturalmente le versioni live cd sono limitate nel loro utilizzo. Quindi, una volta che l'hai visto come è fatto, se ti piace puoi procurarti una distribuzione seria (esempio Mandrake) e installarlo, magari facendo una configurazione dual boot in modo da scegliere se usare linux o windowsXP. Se non ti piace, butti il cd:D
P.S. un'ottima distribuzione livecd è Knoppix
P.P.S. scusa, ma dove vai a scuola? Anche io avevo un prof pro-linux....
Le distro live CD installano comunque lo Swap file e i moduli per le funzioni di mount. In tutto circa 150 MB.
Se stai su Knoppix, si tratta di un live CD "reale".
Non è necessario installare niente.
CitazioneLe distro live CD installano comunque lo Swap file e i moduli per le funzioni di mount. In tutto circa 150 MB.
Io avevo provato un paiodi anni fa la liveCD della suse, e , come scritto nelle istruzioni della rivista, faceva solo 4 file di testo sotto C:\ ....
PREDATOR...io vado a scuola a lodi in provincia di lodi vicino a milano (se nn sei della zona)......il mio prof. m continua a tartassare cn linux.aaaaahhhhhhh,nn so più ke fare, se fossi io lo zio bill m avrebbe già ucciso da tempo....
Allora non è il mio... comunque anche io non ho capito perchè i prof fanno tutti i buoni cosi... Linux meglio di windows .... weee.... openoffice molto meglio di office... wee.... l'apache è meglio dell'IIS... weeee...wee... io ho tre pc a casa collegati via cavo coassiale perchè è meglio del doppino wee... e sono collegati con linux (tra l'altro con delle versioni tanto vecchie che sono solo in modalità testo... mi chiedo che ci combina...):diablo:
Probabilmente li guarda e pensa "minchia come sono bravo" e poi va a dormire...
Il cavo coassiale è meglio del doppino? Cioè una rete Token Ring è meglio di una Ethernet 10/100? Stiamo riscrivendo i fondamenti dell'informatica...
Si, ed è fissato. Ci ha parlato 5 minuti delle reti a bus e a stella con hub e delle lezioni su token ring e token bus continuando ad affermare che erano meglio questi ultimi due!!!
Allora forse potresti consigliargli questo
http://qrxx.4t.com/barbieOS.htm
:cool::D :D :D :D :D :D :D :D :D
Ragazzi scusate ma mi sento tirato in ballo :D
Vediamo un po!
E meglio e meglio, ma meglio cosa e per fare cosa ?
Per girare in una grande città è meglio una stescion o una citycar ?
Per andare a caccia e meglio un buon fucile o un buon bazzuca ?
Se voglio mangiare bene cerco un ristorante 5 stelle o una buona trattoria ?
Sono nato su sistemi windowsnt4.0 che ricordo supportava una periferica su 5 e se qualcuno lo ricorda windowsnt4.0E.E passando per il 2000server l'avansed server, quando un mio responsabile mi affibiò anche dei server linux che facevano da webserver mail server e un proxy-firewall e non vi dico i cristoni per inparare e non ostante fossero dei bidoni di macchine ragazzi già nel 99 erano degli orologi swizzeri confronto ai server nt, oggi grazie a quelle esperienze ho avuto l'onore di lavorare su mega sistemi come UNICOS di Cray
http://136.162.32.160/products/systems/
piuttosto che Irix di http://www.sgi.com/servers/
Oggi gestico un cluster AIX rs/6000 a 4 nodi http://www-132.ibm.com/content/home/store_IBMPublicUSA/en_US/eServer/pSeries/pSeries.html con 23 instanze Oracle h24 e se su questi sistemi non installano xp ci sarà un motivo no ?, linux eredita e copia buona parte di queste grandi caratteristiche, ciò non ostante sicuramente senza windows non sarebbe mai nato il gioco su PC!
Date un occhiate a:
www.gentoo.it
www.gentoo.org
Avreste mai pensato di potervi creare un vostro OS personalizzato per la vostra macchina partendo dai sorgenti ? ;)
CitazioneAvreste mai pensato di potervi creare un vostro OS personalizzato per la vostra macchina partendo dai sorgenti ? ;)
Sì, ma ho a disposizione ancora solo dai 50 a 70 anni di vita, quindi non credo di avere sufficiente tempo...
Ti ricordo anche che i sistemi che citi tu utilizzano Unix, non Linux...
Se poi vogliamo fare la gara, posso anche farti notare che in Windows 2K advanced server (quindi anche in 2003 server) il supporto clustering è nativo.
Invece il motivo per cui i mega-server IBM non adottano sistemi Windows è dovuto al fatto che esiste un'alleanza strategica tra IBM e SCO-Linux (ora solo SCO, detentrice dei brevetti sul kernel Unix) per cui la scelta dell'OS è del tutto opera del marketing...
Ad ogni modo, si sta parlando di Personal Computer per casa e anche IBM, per i prodotti fascia Home e Office continua a preferire il "made in Redmont"... un motivo ci sarà?
La scelta di una distro Linux per casa non è una scelta radicale o economica... è solo una scelta di principi.
Sebbene io condivida l'analisi di Lexiw per cui sul lato kernel, Linux sia ancora secoli indietro a WindowsXP, sono anche fermamente convinto che la scelta del sistema operativo per casa dipenda più dall'estetica del desktop che da qualsiasi altra ragione.
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/Enjoy/20031030115744_screen.jpg)
Crux 1.2+Xfce 4.0
Vabbè se parliamo di bellezza e interattività con il desktop, il vecchio stereotipo che linux sia poco amichevole penso che non valga più.
Windows Xp è sicuramente un buon sistema operativo è migliorato dai vari win me e 98. Però io che lavoro nel settore vi posso assicurare che se stressato in continui installa-rimuovi software aggiungi patch di sicurezza (ogni tanto trovano dei buchi... tipo la storia dell'RPC) dopo 6 mesi il sistemino coloratoso e ciccioso di Redmond o si impigrisce in maniera paurosa (vedi quantità immensa di inutili chiavi di registro), o si auto -disintegra (non parte più il giochino, office se ne esce tranquillamente mentre state lavorando ecc...).Nessun problema: un formattone riparatore e via che si riparte! Ovviamente aspetto i commenti di chi ce l'ha da 1 anno installato non ha mai avuto il minimo rallentamento e rimane acceso 24 ore su 24 collegato ad internet (occhio dire falsa testimonianza è peccato ;) )
il fatto è uno solo:
Windows è per chi a poco tempo da dedicare al pc e non ha voglia di star lì a capire perchè una cosa vada o no , l'importante che parta il giochino.
Linux bello, potente , stabile, free però se devi installare una stampante ci metti mezzora. (per non parlare della macchina digitale USB :D )
Mi sono tenuto fuori dalla discussione per motivi di tempo (e di modem :diablo :), ma visto che ieri notte ho terminato almeno uno dei gravosi compiti di questo periodo, eccomi qui... :)
Citazioneil fatto è uno solo:
Windows è per chi a poco tempo da dedicare al pc e non ha voglia di star lì a capire perchè una cosa vada o no , l'importante che parta il giochino.
Linux bello, potente , stabile, free però se devi installare una stampante ci metti mezzora. (per non parlare della macchina digitale USB :D )
Sono "più o meno" d'accordo.
Il mio scetticismo riguarda il fatto che windows non sia anch'esso bello, potente e stabile. ;)
Tu dirai: linux lo è di più. E io dico...
- Questione potenza:
Tutta la potenza di Linux non è realmente sfruttabile se non da console. Questo esclude categoricamente tutti coloro che non sono "sistemisti unix" da un utilizzo a 360 gradi del sistema operativo, nonchè tutti gli utenti che nel 2003 si rifiutano di utilizzare il computer da riga di comando (come si fa a dargli torto? il mouse che è stato inventato a fare? ;)). Sul fatto che la gente poi non compri il prodotto realmente più potente, ma quello meglio reclamizzato, poi, spendo solo due parole: lo si vede dalla mole di vendite dei P4 (qui qualche sostenitore Intel mi accoltella :D)...
- Questione user-friendship:
Non è il colore delle icone o la bellezza del tema a rendere user-friendly un O/S: ciò che lo rende tale è l'intuitività e la praticità di utilizzo; da questo punto di vista, windows è ancora anni luce davanti a linux. E te ne accorgi quando tuo zio ti chiama perchè non riesce a configurare la posta elettronica nemmeno con la config guidata di outlook: immagina se dovesse farlo senza tutti i cosiddetti "fronzoli", aiutini e tips di windoz. Un paragone serio starebbe in piedi tra l'intuitività del MAC/OS (vero punto forte di quella macchina) e quella di XP, ma anche in questo caso non vedo molte altre frecce - a parte questa - all'arco di Steve Jobs (che è cmq controllato da Gates). Tornando a linux, come si fa a chiamare "user-friendly" un sistema che per installare un modem adsl ti obbliga a ricompilare il kernel? Vallo a spiegare allo zio... :cool:
- Questione stabilità:
Una calcolatice tascabile o una videocamera digitale sono imbattibili in questi termini; però non ci fai niente di quello che vorresti e potresti fare con un pc. In questo senso, che te ne fai di un sistema che sta acceso h24/365 senza mai inchiodarsi (i server NT - che guarda caso hanno la stessa tecnologia su cui è basato xp - cmq lo fanno da anni) se il compromesso è non utilizzarlo come vorresti? Non dubito che anche XP abbia un suo ciclo di vita (e le installazioni/disinstallazioni ripetute, che come hai giustamente scritto, di solito lo accorciano), ma come si fa a paragonare un sistema che stressi quotidianamente in lungo e in largo (XP) con uno per il quale invece esce un gioco nuovo ogni 6 mesi (se va bene), che non sa cosa sia il plug & play (dillo a Khana e alla sua "scheda madre non supportata", oppure alla tua stampante ;)) ed entra sistematicamente in crisi con nuove periferiche (fotocamere? scanner? mouse a 7 tasti? volanti e pedaliere? joypad? reti wireless? e chi più ne ha...)? Se vuoi paragonare la stabilità dei due sistemi, delega ad un sistema NT le stesse cose -
e nulla più -che deleghi ad un sistema Linux (controllo porte con firewall software, gestione rete locale, condivisione di risorse, web server, mail server, sql server) e dimmi se si inchioda ancora... ;)
- Questione sicurezza:
Ci sono più virii, backdoor, trojan, script maliziosi e via dicendo per Windows che per Linux. E' verissimo. Ma questo dipende solo dalla quantità di utenti che utilizza il sistema operativo. Se una software house che produce antivirus deve creare un virus devastante (oddio cosa ho detto! ;):D) che metta in crisi la maggior parte dei pc del pianeta (si parla di utenti casalinghi e piccole reti aziendali, dato che i megaserver sono
generalmente ultraprotetti), la scelta è obbligata e ricade su Win. A mio modo di vedere, non so quanto possa essere un argomento forte, visto che troppa gente nel 2003 non sa ancora cosa sia un firewall... ma, a titolo di cronaca, hai dato un'occhiata alla frequenza degli aggiornamenti critici delle più diffuse distribuzioni linux? ;)
- Questione velocità:
Hai notato quanto ci mette la mandrake 9.x (ma anche la 8.x non è diversa) a fare il boot?
- Questione costi:
Linux è gratuito, e questo è il suo vero e devastante punto di forza. Se non fosse free, non esisterebbe più perchè il mercato l'avrebbe già ucciso da tempo... :o
...just my humble opinions... :)
Penso che alla fine la pensiamo allo stesso modo solo con delle sfumature differenti:
User friendly: io parlo di un interfaccia tipo Kde 3 dove i tool per la configurazione del sistema di base sono facili e intuitivi a prova di casalinga tostapane-user.
Stabilità: forse un nt4 o un 2000 server (lo conosco abbastanza bene sono M.C.S.A) con le funzioni "vitali" del server può considerarsi abbastanza stabile ma occhio l'exchange che spesso vi è installato è fonte di frequenti problemi (ieri pomeriggio sono andato proprio a sistemarne uno che aveva lasciato in panne una azienda da 150 dipendeni). Inoltre il mio Linux dopo aver installato scanner e digitale va perfettamente e continuerà ad andare così senza limiti di tempo e in/disinstallazioni.
Velocità: E' vero un Mandrake installato da mio fratello di 13 anni con tutto l'impossibile, moduli ecc è pesantissimo ma vogliamo fare a gara tra un qualsiasi win Me o XP con la mia Crux ? ho circa un paio di secondi di vantaggio. Anche qui ho "perso" tempo per configularla.
Virus : non è solo poco vulnerabile perchè poco diffuso (quanti sono i server Apache nel mondo?) ma prova a fare un virus per linux quando il pc viene utilizzto normalmente da un semplice user. e non dal root. Purtroppo conosco di persone che si vanano di utilizzare Linux e poi navigano in internet com Root!
Modem : se hai un modem adsl ethernet non devi ricompilare nulla , va tuto al primo colpo certe che se hai un USB di marca sconosciuta la cosa divente difficile ma non impossibile.
Una cosa è certa io scelgo il mo hardware anche sulle esigenze di linux ma non per questo scelgo roba scadente o ripieghi.
Costi : su questo hai ragione tu e probabilmente avrà sempre più peso la sua gratuità (con i giusti distinguo) e probabilmente hai ragione che se non lo fosse stato sarebbe probabilmente nato morto.
Finale : ringrazio comunque tutti gli utenti di windows perchè mi permettono di portarmi a casa la pagnotta altrimenti se fosse per i server unix sarei già morto di fame :)
CitazionePenso che alla fine la pensiamo allo stesso modo solo con delle sfumature differenti:
Sono d'accordo.
CitazioneUser friendly: io parlo di un interfaccia tipo Kde 3 dove i tool per la configurazione del sistema di base sono facili e intuitivi a prova di casalinga tostapane-user.
E' innegabile che ci sia stato un grandissimo miglioramento, sia visivo che pratico, dell'interfaccia di linux negli ultimi anni (tra l'altro io sono in ufficio con un tizio che installa ogni distro nuova appena esce, perciò mi tiene aggiornato... :D), però resto dell'idea che a intuitività e praticità i sistemi Microsoft siano ancora ad un livello più alto.
CitazioneInoltre il mio Linux dopo aver installato scanner e digitale va perfettamente e continuerà ad andare così senza limiti di tempo e in/disinstallazioni.
Si, si... non metto in dubbio che una volta configurato correttamente, funzioni.
Quello che critico sono le difficoltà che spesso si incontrano nel configurare hardware high-tech appena uscito sul mercato. Il più delle volte mette in difficoltà chi come noi il pc lo utilizza tutto il giorno, lo stressa e lo "tweaka" in lungo e in largo... figuriamoci un utente un po' più "medio" alle prese con linux... :h
CitazioneVelocità: E' vero un Mandrake installato da mio fratello di 13 anni con tutto l'impossibile, moduli ecc è pesantissimo ma vogliamo fare a gara tra un qualsiasi win Me o XP con la mia Crux ? ho circa un paio di secondi di vantaggio. Anche qui ho "perso" tempo per configularla.
Anche un XP "depotenziato" degli effetti visivi, dei temi e di tutti i servizi di avvio inopportuni diventa notevolmente più veloce... comunque il mio voleva solo essere un discorso generico sul fatto che in termini di velocità non ci sono margini così elevati tra i due OS, e che come al solito un sistema efficiente dipende soprattutto dalla "scaltrezza" dell'utenza...
CitazioneVirus : non è solo poco vulnerabile perchè poco diffuso (quanti sono i server Apache nel mondo?) ma prova a fare un virus per linux quando il pc viene utilizzto normalmente da un semplice user. e non dal root. Purtroppo conosco di persone che si vanano di utilizzare Linux e poi navigano in internet com Root!
Ehehehe... le conosco anch'io... :D
Cmq anche XP è un sistema multiutente che controlla i permessi.
Se alla bambina di 13 anni si vieta di installare programmi sul pc del papà, magari navigando nei siti di suonerie non installa inconsapevolmente il dialer che scuce ai genitori centinaia di euro di connessione... ;)
CitazioneModem : se hai un modem adsl ethernet non devi ricompilare nulla , va tuto al primo colpo certe che se hai un USB di marca sconosciuta la cosa divente difficile ma non impossibile.
Una cosa è certa io scelgo il mo hardware anche sulle esigenze di linux ma non per questo scelgo roba scadente o ripieghi.
I problemi li ho avuti con un Alcatel Speedtouch USB, di cui:
- Mandrakesoft certifica
full-support già dalla distro 8.0;
- sono disponibili gli rpm dalla distro 8.0;
- sono disponibili "drivers" sul sito alcatel da quando il modem è stato commercializzato.
Nonostante ciò, è necessario configurare il PPP over ATM (pacchetto da installare), ricompilare il kernel ed editare manualmente i parametri di connessione.
Ci ho perso 1 settimana (intensa) per farlo funzionare correttamente, e non si tratta di hardware scadente o marca sconosciuta... :(
Faccio notare che in WindowsXP basta lanciare un eseguibile, pluggare il modem nell'USB e configurare la connessione per l'utilizzo di tale modem. 4 minuti e nessuna ricerca su siti internet in inglese per le istruzioni riguardanti la ricompilazione del kernel... ;)
Nota finale: avevo comprato proprio quel modello perchè era l'unico certificato da Mandrake (e io volevo usare l'adsl sotto linux, dato che xp non l'avevo ancora e Win98 si inchiodava ogni 7 minuti)... :diablo:
Detto questo, il pinguino è un gran bell'animale :cool:, e ognuno può avere proprie preferenze e motivi che giustificano una scelta anzichè un'altra.
Mi sembra però giusto dire le cose come stanno a chi chiede "e se passassi a linux?"... :)
Quoto in tutto ,solo sull'ultima frase mi permetto di puntualizzare: un utente che si avvicina a Linux deve farlo nell'ottica non del provare ma del riuscire. Mi spiego meglio: dopo anni che tenevo un linux sulla seconda partizione del disco e mi dicevo : se passassi a linux? mi risolvevo a porvare a smanettare e poi a rinunciare a fare le cose anche più banali visto che ce le avevo belle e pronte un windows.
La rivoluzione è stata dopo un ennesima crisi catastrofica del Made in Redmond (in prossimità di un esame) che mi ha dato la forza di zappare completamente il windows e installare una debian che mi aveva regalato un mio amico...
3 giorni per installarla
+1 per attivare l'interfaccia grafica
+2 per configurare cups e la stampante (così ho superato la crisi dell'esame :D )
+5 per avere una connessione ad internet tramite 56k
Questa debian da "esperimenti" è durata un anno con tutte le capellate che ci ho fatto sopra.... Senza mai un blocco o un rallentamento.
Poi sono passato a Gentoo che ho ancora su una partizione (velocissima) ma cavolo per installarla ci occorre una vita...
Ora sono a Crux, minimale customizzibile che mi sta dando grandi soddisfazioni...
In conclusione quando dei miei amici non troppo convinti mi chiedono : e se passassi a Linux? Gli rispondo di tenersi ben stretto il loro XP e al massimo di farsi qualche bel backup.. ammenochè non se ne presenti uno "risvegliato" con le lacrime agli occhi pregandomi di infondergli in lui Linux ,allora gli copierò (oh my god è Legale !!) una delle mie tante distro ed entrerà anche lui nella setta dei MAI PIU' FORMAT C: :D
Ciao
Siccome tutto quello che penso della diatriba Linux/Winzozz lo sta già dicendo in maniera più che esaustiva Superbox, mi limito e mi soffermo su questo punto:
CitazioneUser friendly: io parlo di un interfaccia tipo Kde 3 dove i tool per la configurazione del sistema di base sono facili e intuitivi a prova di casalinga tostapane-user.
A cui rispondo con un aneddoto...
Distribuzioni prese in considerazione (in ordine cronologico):
SuSE 8.1 Professional
Mandrake 9.1
RedHat 9.0
Mandrake 9.2
Devo far funzionare una rete Wireless...
"Ok", direte, "scemo, azzo usi Linux? Il Wireless è da Windozzeriani lameracci, il vero Linux-Geek usa il Coassiale Modificato con Demon Incorporato Per L'Analisi Algoritmica Del Segnale Interno Anti-Intrusione: il CoMDIAnAlSIAI!!!"
Vero, dico io, ma c'ho questa connessione a casa e non vedo perché devo stare lì a installare una scheda di rete che non fa altro che rallentarmi il boot quando non la uso (ah, dannato DHCP client) e, sinceramente, la rete wireless la pago come tale e gradirei usarla...
Compro la SuSE 8.1 Pro, la "migliore distribuzione Linux per affidabilità e riconoscimento periferiche" di quella settimana...
Scarico i driver CORRETTI per la mia WLAN card da sourceforge, compilo... compilo... compilo... (1 mese...) nulla. Apro il gestore delle connessioni e nulla.
Non succede nulla.
L'intuitivo, rapido, facile, banale tool di configurazione per la rete non si apre. Punto.
Passiamo a Mandrake, da sempre ritenuta la migliore distribuzione per l'utenza Home... quindi, dico io, visto che in Linux sono niubbi a manetta, prendiamo le distro per ritardati, chissà mai...
Invece, siamo passati alle prese in giro. Nel senso che il pacchetto wireless di sourceforge per la mia WLAN è compreso nell'installazione, ma, toh che sbadati, alla Mandrakesoft si sono dimenticati di includere il paccheto Wireless tools con cui configurare le schede wireless... perché, azzo vuoi, che chi fa i driver faccia anche le applicazioni per gestire le periferiche che andrai ad installare con quei driver? Masseifffouri?!
Compila che ti compila, passa un altro mese e dopo svariati litigi, eccoti apparire nella lista dell'lsmod il servizio corretto.
Bene! Apriamo il configdrake, arnese (tool) talmente bello e user-friendly da ricordare MacOSX... "wizard di connessione". Vai!
"Seleziona il tipo di connessione"... hmmm "LAN"!
"Seleziona la periferica"... "Ehm... ATMEL WL0013"!!!
"Ci sono altre periferiche di rete?"... "No"
"sto configurando".... ottimo!
...
"Seleziona il tipo di connessione"...
:eek::diablo::(
Butta via Mandrake, passa a RedHat, facciamo le cose in grande!
Installa tutti i pacchetti del CD. TUTTO.
Compila i driver.
"Ti manca la libreria GnomeLibxx.xx"...
Ehm... sì, lo so... sto usando KDE... (la libreria non è richiesta nell How-To dei sorgenti della WLAN)
"Vuoi scaricare la libreria?"
E come azzo faccio che non ho installto la rete?
"Sto scaricando la libreria"... Nooooo!!! Aspetta, non sei connesso!
"Errore di connessione"... Diggiuro?!
Sistema in freeze.
:eek::diablo::(
Esce Mandrake 9.2; wow... è bellissima. E' ancora più bella della 9.1.
15 gg di test in ufficio. A parte un po' di wrestling con Wine che installato in modalità Fake-win non ne vuole sapere di far partire l'installer di FlashMX (non il player... l'authoring), sembra tutto ok.
Portiamolo a casa...
Installa tutto. Ma tutto tutto, anche Gnome, anche i desktop alternativi! Tutto di tutti, pacchetto per pacchetto, anche il supporto per la lingua Swaili!
Bene, il pacchetto per le Atmel WLAN è ancora integrato ed è aggiornato. Ti frego e ti installo subito i wireless tools 26! Tiè.
Scheda rilevata! Yeeeeeeeeeeeee!!!
Tempo necessario per la configurazione, 2 settimane.
Non si riesce a fargli capire che le impostazioni statiche immesse nel file if-cfeth0 sono quelle che DEVE prendere all'avvio, quindi per far partire la scheda bisogna ridigitare tutte le impostazioni a mano da Console, comprese le impostazioni dei wireless tool (da uno script della shell che fa fatto partire tutte le volte), ma, incredibile a dirsi, pinga il router.
Vittoria (più o meno perché per colpa di Telecom, i sistemi che non usano gestori di pacchetti Winzozz non escono in rete, ma è un'altra storia...).
Tempo necessario dall'acquisto di SuSE 8.1 Pro all'effettivo raggiungimento della pagina HTML di configurazione del router (modificata via firmware quindi gestione inaccessibile...) 5 mesi e 3 settimane.
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Windows.
Apri il lettore DVD, inserisci il CD di installazione.
L'applicazione parte da sola.
Clicka "installa driver e software per XP".
"Sto installando".
"Inserisci la WLAN card nello slot USB ora!".
"WLAN Siemens rilevata".
"sto installando".
(pop) Trovato nuovo hardware.
(pop) Nuovo hardware installato e pronto all'uso.
(pop) Trovata rete wireless locale xxyyzz, clicka qui per connetterti.
Inserisci chiave WEP.
Accesso effettuato, livello segnale: Eccellente.
...
Tempo necessario: 2 minuti e 35 secondi.
CitazioneLa rivoluzione è stata dopo un ennesima crisi catastrofica del Made in Redmond
Da questo punto di vista devo ammettere che a me la rivoluzione m'ha solo sfiorato, ed ora come ora la considero un treno che è passato.
Come ho scritto nel post precedente, nel 2001 sottoscrissi l'abbonamento ADSL con tutta la volontà di cambiare sistema operativo. Mi ero rotto di Win98, e WinMe non era solo un minestrone riscaldato, ma pure lasciato raffreddare! D'ora in poi, pensavo, Win98 sarà il sistema secondario,
solo per giocare. Tutto il resto: Linux. Volevo star connesso h24, non dover riavviare ogni 2 ore, e imparare finalmente ad usare un sistema operativo "con le palle".
La questione del modem però è stata una legnata. La stampante pure (una volta stampava in B/N, un'altra a colori). La voodoo3 non funzionava in 3d (che ti frega, dici tu? 'nzomma... non mi partiva neanche tuxracer... :(). Per gli mp3 non esisteva una gui decente. L'interfaccia X a volte la caricava, a volte no. Le dipendenze dei pacchetti avevano un che di odioso. E molto altro che non mi va di elencare.
Morale: dopo 3 settimane a cercare di capire (a volte con successo, altre no) come andavano fatte le cose per le quali in Win bastavano 2 click, mi capita lo Smau e 20 minuti di presentazione di winxp.
Poche settimane dopo, linux sparì definitivamente dal mio pc.
E a meno del fallimento della Microsoft, non vedo altre possibilità per farcelo tornare... :o
Vabbè l'importante è che ognuno sia contento di ciò che ha....
Che volete che vi dica a me i problemi si sono risolti più o
meno tutti con linux ci vuole pazienza e ostinazione forse in alcuni casi si parla di cieca testardaggine ma alla fine, se vi riesce di far funzionare qualcosa con linux la soddisfazione è grande, avrete capito anche voi del perchè un dispositivo comunica con una porta il perche di moduli si o moduli no insomma sarete anche voi ottimizzatori del vostro S.O . E se non c'è il tool che ragiona per voi non esiste il deus ex machina della situazione probabilmente ci metterete di più a fare anche delle cavolate, ma alla fine non sarete più meri utlizzatori del pc :)
Sinceramente, dopo 15 anni di sistemi DOS/Windows, dopo 1 anno di onorato servizio come tecnico a domicilio per CHL e dopo altre svariate esperienze che non sto ad elencare, non mi sento "mero utilizzatore" neppure di Windows...
Il fatto che ADESSO gli IRQ vengano settati automaticamente, non vuol dire che io non sappia cosa siano, come funzionano e non mi ricorda che una volta bisognava tenere traccia delle periferiche installate perché a ognuna bisognava installare un IRQ diverso.
Vuoi essere ottimizzatore del tuo sistema utilizzando Windows? Scarica e installa LiteStep (www.litestep.net), è una shell alternativa interamente programmabile e open source e l'ultima release è anche stabile.
Cmq mero utilizzatore del sistema non voleva essere dispregiativo, non metto in dubbio che tu abbia una grande esperienza alle spalle, però devi ammettere che non sono poi molti gli utilizzatori di windows che sanno a cosa servono gli irq (perchè poi dovrebbero saperlo visto che l' S.O lo sa per loro...) nella comunità linux in percentuale ne troverai molto di più per necessità...
Interessante la storia di ottimizzare windows, (non deve essere facile smanettare con quel registro) però perchè farlo visto che già lo pago (salato) perche funzioni bene?. Linux ha una cariola di difetti ma almeno non ho speso centinaia di euri. (ammenochè non lo si abbia per vie traverse allora anche un precario win ME vale il costo del CD/RW....)
Sul discorso "software grauito" Linux ha fondato il suo successo. QUesto è un dato di fatto.
Ma lo sai che Mandrake non rilascia più le ISO se non ti iscrivi al Club?
Iscriversi al Club costa minimo 80 euro... all'anno! Quindi dopo 3 anni, ho pagato quanto una licenza OEM di XP Pro... Il 4° anno, in media, cambio versione di Windows...
No rilascia le iso anche agli altri utenti con qualche settimana di posticipo:
http://linux.html.it/articoli/mandrake_92_1.htm
Gentoo, Debian , Crux , Slackware sono e saranno sempre gratuite e ce ne sono altre che non conosco o ricordo....
http://www.linux-mandrake.com/en/ftp.php3
Tratto Da: http://www.linux-mandrake.com/en/
October 14th, 2003 - Mandrake Linux 9.2 (FiveStar) celebrates five years of innovation - Mandrake 9.2 is now available (pres-release here)! Celebrate this five-star new release with us: discover all its features and all new Packs, including the very new "Discovery" office/multimedia desktop pack. Mandrake Club Members and all 9.2 contributors (developers, translators...) can download Mandrake 9.2 ISOs at MandrakeClub with the BitTorrent technology. Additionally, Mandrake Club Silver Members and above can even download the first three ISO images from the PowerPack! ----------------If you aren't a Club Member yet, either you can subscribe right now, or download Mandrake 9.2 from the raw tree, or wait the public release of Mandrake 9.2 ISO images---------------------------------, by the end of October, when all packs will be available in retail. Last but not least you can pre-order your pack or your DVD now at MandrakeStore.com to be among the first to receive it when it begins shipping.
Trovi tutto lì scritto sulla homepage, a questo punto sostenere il contrario è un pelo assurdo.... ;)
Beh, ok, è una novità di questa settimana.
Io ho già Mdk 9.2 installato, non lo uso per i problemi di connettività elencati precedentemente.
Ad ogni modo, come già fatto notare da altri, se Linux non fosse gratis, non lo userebbe nessuno.
E comunque tutti i mirror sono verso ftp "raw tree"... niente ISO.
Sì l'ho capito che per ora i mirror sono rivolti ai raw-tree, ma sarà tra circa una settimana che rilasceranno i mirror verso le iso.....
comunque l'importante è:
:D Se Linux non fosse gratis non lo userebbe nessuno :D
Ma per il momento http://counter.li.org
Tra quei numeri esistono anche le mie registrazioni di SuSE 8.1 Pro, Mandrake 9.1, RedHat 9.0 e Mandrake 9.2?
Nel senso... io esisto 4 volte in quei conteggi?
Khana può darsi che il numero non sia veritiero (ma hai altro da fare che registrarti tutti i giorni :D ) ma non penso che il senso sia quello di dare una cifra precisa degli utilizzatori Linux bensì uno statistica (secondo me sottistimata ma è solo una mia opinione) generale che attesta che la comunità linux è viva , in continua espansione e sviluppo....
Comunque la mia era una non troppo velata provocazione alla frase che sembrava posta a chiudere il discorso: a prescindere dalla gratuità dalle prestazioni ecc linux se non fosse gratuito non lo userebbe nessuno, è una frase un pò banale come se io dicessi windows se non facesse girare i giochi non lo filerebbe neanche un cane...
Invece di andare avante con questa superficiale diatriba perchè non mi passi il link della mandrake 9.2 (non sono riuscito a trovarla visto che non è stata rilasciata al pubblico) così magari ti potrei dare una mano a risolvere i tuoi poblemi di connetività..
fammi sapere..
Il fatto è che io di questo "windows se non facesse girare i giochi non lo filerebbe neanche un cane..." sono fermamente convinto.
Aggiungi a ciò il fatto che Bill Gates si è inventato l'OEM, ossia una cosa per far trovare Windows davanti agli occhi di chi accende un PC e scopri perché viene usato nelle aziende.
Per quanto riguarda i miei problemi di connettività, purtroppo non ci si può fare nulla, perché chi ha installato il router della mia Alice Flash ne ha sovrascritto il firmware con le sue impostazioni, quindi non c'è modo di entrare nella configurazione.
Linux, semplicemente, non va in rete. Vedo il router, ma non vado oltre. Probabilmente il problema deriva dalle impostazioni di Bridging e di gestione pacchetti che sono state configurate... il dubbio è stato confermato dal tecnico Telecom (non l'help desk, il tecnico che mi ha richiamato dopo aver contattato l'help desk) che, riporto testualmente, ha detto: "Telecom non ha interesse che gli utenti Linux utilizzino i suoi servizi".
Grazie comunque dell'offerta.
P.S: la necessità della registrazione di tutte le distro provate, invece, risiede nella convinzione che, da qualche parte, avessi potuto incontrare un'anima pia che mi potesse aiutare nella configurazione del mio Dual MP su Asus A7M266-D... invece ho fatto prima a imparare da solo.
Quindi adesso so usare anche Linux. ;)
P.P.S: Ho installato Linux con la ferma intenzione di perdere poi giorni e giorni a configurare quei pochi giochi che ancora uso sotto Wine. Volevo sbarazzarmi di Windows, solo e unicamente perché non ne posso più, avendoci a che fare tutti i giorni al lavoro. Volevo cambiare aria, non solo shell o visual style (tra l'altro ne ho su uno fantastico che copia KDE 3.1 :D :cool :), volevo semplicemente avere qualche cosa di nuovo da fare.
Purtroppo, grazie a Telecom, nun se pote...
Vedremo in futuro, se Fastweb ci verrà in contro...
Scritto Da - Khana on 01 Novembre 2003 20:22:28
Per il download delle ISO di Mdk9.2, invece, devi installarti BitTorrent... è un gestore peer2peer notevole: trasparente, si isntalla come plug-in di explorer e funziona in maniera che tu distribuisci ad altri utenti i pacchetti che stai scaricando.
Ossia riproietti in rete quello che scarichi, e solo quello.
Tecnologia interessante.
Anche io ho il router di alice adsl!!
Strano che siano riuscito a incasinarti così tanto le impostazioni del router. Dimmi che modem hai visto che ho diversi amici telecommisti magari si pu può fare qualcosa... Ovviamente non ti chiedo se hai aggiornato il pacchetto rpppoe visto che l'avrai fatto magari se vuoi ti passo il file di configurazione!! in effetti un linux senza la possibilità di connettersi ad intenet per ottenere le informazioni necessarie è veramente inutile...
Bit Torrent... ho provato a tirarle giù dal di lì ma quando ho visto che scendevano a 5kb ho rinunciato...
strano l'ho sempre usato anche per altri immagini e viaggiava decisamente di più...
La velocità di downlaod di BitTorrent è data dalla velocità di upload... è una tecnologia impostata sulla parità di banda. Si vede che nessun altro la stava scaricando in quel momento.
Il pacchetto pppoe non l'ho aggiornato per 2 motivi: 1 - non posso accedere alla gestione del router. Non posso proprio. Neanche caricando le impostazioni di default. Il router torna su con le impostazioni che aveva prima; da qui si capisce che hanno flashato il firmware; 2 - il pacchetto pppoe non è abilitato (altrimetni andrei in internet con Linux...).
Il mio, oltretutto, è Alice Flash. Quindi non ho un modem, ho un Alcatel Speetouch 570 wireless... e ho una connessione wireless.