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Contenuti editoriali e feedback dei lettori => Feedback e segnalazioni su forum e siti => Discussione aperta da: Lexiw il 10 Dicembre 2003, 13:40:16

Titolo: Firme e regole
Inserito da: Lexiw il 10 Dicembre 2003, 13:40:16
Mi sono più volte imbattuto in questo problema e credo non sia soltanto mio:
devo eseguire una ricerca per trovare una discussione su un tema che mi interessa, ora se io volessi cercare thread in cui si parla per esempio di una determinata scheda video o qualsiasi altro componento ottengo tantissimi risultati a causa di chi mette la proprio configurazione nella firma.
Questa situazione produce oltre a parecchi risultati anche risultati inutili, thread in cui si discute di altro ma che compaiono nella ricerca perchè qualcuno con una determinata firma ha postato in quel thread.
Questo problema credo disornienti molto anche i nuovi arrivati che non trovando quello che cercano postano più volte un problema già discusso.
Mi chiedevo se non era possibile regolare in qualche modo la firma per andare incontro alle esigenze di tutti.

Questo messaggio è stato aggiornato da lexiw il 10/12/2003  alle ore  13:51:34
Titolo: Firme e regole
Inserito da: ToxicWaltz il 10 Dicembre 2003, 13:56:29
mi sembra un'ottima idea... inizio io


Titolo: Firme e regole
Inserito da: eleinad508 il 10 Dicembre 2003, 14:39:45
Mi sembra Giusto, il problema xo rimane....
dal momento che nei 3d vecchi la firma rimane quella di un tempo.... cmq ho provveduto!
se si potesse mettere in rilievo questo 3d sarebbe meglio....



Questo messaggio è stato aggiornato da eleinad508 il 10/12/2003  alle ore  14:43:22
Titolo: Firme e regole
Inserito da: Superbox il 10 Dicembre 2003, 15:23:24
Effettivamente è un risvolto a cui non ho mai pensato. :o
Però non dimentichiamoci che mettere la config in signature, a sua volta, serve ad evitare continui post del tipo "ma che sistema hai? ma perchè fai più punti di me? ma hai overclockato? ma con che scheda video? ma quanta ram hai installato? ecc ecc".

Una soluzione potrebbe essere "rinchiudere" in una jpg la propria configurazione.
Mi ci dedicherò appena mi viene una buona idea per sostituire l'occhio di Lara (a dire il vero mi ci ero affezionato! :cool :)...

Come dice eleinad, cmq, il problema rimane per i vecchi thread... :rolleyes:

Titolo: Firme e regole
Inserito da: eleinad508 il 10 Dicembre 2003, 15:33:42
Il sistema della config in un *.jpg mi pare una ottima idea :)

Titolo: Firme e regole
Inserito da: Lexiw il 10 Dicembre 2003, 15:39:43
Il problema dei messaggi vecchi rimane, ma prima o poi si dovrà comunque cominciare a migliorare e prima si inizia e meglio è.
Per la configuazione si potrebbe anche metterla nel proprio profilo e chi vuole se la guarda...

Titolo: Firme e regole
Inserito da: Pandyno il 10 Dicembre 2003, 18:04:17
Il problema si presenta in tutti i forum esistenti, da vbullettin a invision a snitz, penso proprio che non ci sia nulla da fare (a meno di mettere mano al codice)

E non credo che la soluzione della jpeg in firma sia la migliore soluzione(forse addirittura più onerosa per il server)

Insomma alla fine non è che si cerchi radeon, si cerca radeon + 9500 + problema/i
I risultati restituiti sono esponenzialmente inferiori


Titolo: Firme e regole
Inserito da: Lexiw il 10 Dicembre 2003, 18:21:24
CitazioneIl problema si presenta in tutti i forum esistenti, da vbullettin a invision a snitz, penso proprio che non ci sia nulla da fare (a meno di mettere mano al codice)
Allora, nessuno qui sta parlando di mettere mano al codice per modificare un problema che del codice non è, si sta solo dicendo di regolare l'uso della firma in modo da avere meno problemi nelle ricerche.

CitazioneE non credo che la soluzione della jpeg in firma sia la migliore soluzione(forse addirittura più onerosa per il server)
L'utilizzo dell'immagine al posto della firme non è per nulla oneroso da parte del server dato che si utilizzano link a immagini presenti su altri server, per quanto riguarda il caricamento delle pagine invece, una gif in bianco e nero con del testo compressa tiene davvero poco...

CitazioneInsomma alla fine non è che si cerchi radeon, si cerca radeon + 9500 + problema/i
I risultati restituiti sono esponenzialmente inferiori
Aggirare e evitare il problema in questo modo non aiuterà di certo.

Pandyno dimmi una cosa per curiosità, devi sempre metterti contro tutto quello che dico/affermo/propongo io o è solo una mia impressione?

Titolo: Firme e regole
Inserito da: Pandyno il 10 Dicembre 2003, 18:35:51
CitazioneAllora, nessuno qui sta parlando di mettere mano al codice per modificare un problema che del codice non è, si sta solo dicendo di regolare l'uso della firma in modo da avere meno problemi nelle ricerche.
Infatti non ho detto che vada ritoccato, ho detto che è un problema di tutti i forum, dimmi tu se non dipende dal codice... (potrei anche sbagliarmi.)

CitazioneL'utilizzo dell'immagine al posto della firme non è per nulla oneroso da parte del server dato che si utilizzano link a immagini presenti su altri server, per quanto riguarda il caricamento delle pagine invece, una gif in bianco e nero con del testo compressa tiene davvero poco...

In questo caso potrebbe essere una soluzione interessante, anche se sarebbe una costrizione bella e buona

CitazioneAggirare e evitare il problema in questo modo non aiuterà di certo.

Veramente il metodo di utilizzo di qualsiasi motore di ricerca è questo :)

CitazionePandyno dimmi una cosa per curiosità, devi sempre metterti contro tutto quello che dico/affermo/propongo io o è solo una mia impressione?

è proprio una tua impressione :D
Rileggiti quello che ho scritto e capisci subito che è la cosa più razionale da fare.

Non credo che cerchi 3dfx, ma cercherai 3dfx + 5500 + Nolf2

è semplice :D

La firma per come la vedo io è un qualche cosa di intoccabile per quanto riguarda il contenuto, se mai si puo' regolare la grandezza e ''pesantezza'' della stessa, sarebbe un' imposizione verso l' utente.

Ah se non l' avessi capito è tutto secondo il mio modestissimo parere :D

l' acidità non se ne va via facilmente vero? :D



Questo messaggio è stato aggiornato da pandyno il 10/12/2003  alle ore  18:36:56
Titolo: Firme e regole
Inserito da: Lexiw il 10 Dicembre 2003, 19:00:16
CitazioneIl problema si presenta in tutti i forum esistenti, da vbullettin a invision a snitz, penso proprio che non ci sia nulla da fare (a meno di mettere mano al codice)
CitazioneInfatti non ho detto che vada ritoccato, ho detto che è un problema di tutti i forum, dimmi tu se non dipende dal codice... (potrei anche sbagliarmi.)
Paragone inutile e inconcludente, che non centra nulla con quello che stiamo dicendo. Sto parlando di questo forum non dei vari sistemi di forum. Il problema non sta nel codice ma nel buon senso degli utenti.
Ho solo esposto il problema per cercarne una soluzione.

Citazione
Citazione
CitazioneE non credo che la soluzione della jpeg in firma sia la migliore soluzione(forse addirittura più onerosa per il server)
L'utilizzo dell'immagine al posto della firme non è per nulla oneroso da parte del server dato che si utilizzano link a immagini presenti su altri server, per quanto riguarda il caricamento delle pagine invece, una gif in bianco e nero con del testo compressa tiene davvero poco...
In questo caso potrebbe essere una soluzione interessante, anche se sarebbe una costrizione bella e buona
Si parlava tecnicamente sul fatto se fosse onerosa o meno da parte del server e te ne vieni fuori con "costrizione bella e buona" che non centra con la frase detta da me.
Per quanto riguarda la costrizione non la vedo assolutamente come tale, non è un diritto mettere la firma nè tanto meno mettere la propria configurazione, non ho detto di abolire/bloccare/limitare la firma io mi appellavo al buon senso.

Citazione
CitazioneAggirare e evitare il problema in questo modo non aiuterà di certo.
Veramente il metodo di utilizzo di qualsiasi motore di ricerca è questo
Altra affermazione inutile, nessuno sta parlando dei motori di ricerca e delle loro soluzioni, nessuno ha detto che dopo la modifica alla firma non si dovrà fare la ricerca booleana sul forum, nessuno ha detto che non si fa anche adesso. Anche con l'ausilio di una ricerca booleana si ottengono più risultati di quanti siano quelli utili e in ogni caso anche la ricerca booleana con tanti elementi in un forum può essere deletaria in quanto ci sono parecchi sinonimi(per i motori di ricerca questa affermazione non vale in quanto hanno una fonte dati maggiore e vengono usati appositi tag html per catalogare le pagine).
Quando intendevo di non aggirare il problema dicevo che con la tua pseudo soluzione il problema rimaneva ugualmente, semplicemente di riducevano i risultati.

Citazioneè proprio una tua impressione
Rileggiti quello che ho scritto e capisci subito che è la cosa più razionale da fare.

Non credo che cerchi 3dfx, ma cercherai 3dfx + 5500 + Nolf2

è semplice
Questo per me è essere presi e trattati da stupidi.

CitazioneLa firma per come la vedo io è un qualche cosa di intoccabile per quanto riguarda il contenuto, se mai si puo' regolare la grandezza e ''pesantezza'' della stessa, sarebbe un' imposizione verso l' utente.
Altra affermazione inutile.
Ripeto, avere la firma non è un diritto e nessuno sta dicendo di toglierla o moderarla eccessivamente.
Se uno mette troppi termini tecnici inerenti alle questioni del forum non fa altro che danneggiare gli altri utenti in quanto verrebbero prodotti più risultati di quanti ve ne siano effettivamente e quindi ci sarebbe una perdita di tempo.

Citazionel' acidità non se ne va via facilmente vero?
Parli da solo?

Titolo: Firme e regole
Inserito da: Pandyno il 10 Dicembre 2003, 19:21:47
Passo e chiudo :)

Titolo: Firme e regole
Inserito da: Manuelson il 10 Dicembre 2003, 19:31:57
ma ragazzi..non fate così..:darkeye:!

discutiamone civilmente.. per ora non includo la firma..e checchè se ne dica..a me nonostante i vari accorgimenti m'è capitato spesso di incappare in una firma invece che in quello che cercavo..probabilmente sono un pessimo cercatore..vorrà dire che non finirò mai nella squadra di quiddic (si scrive così?) del griffon d'oro..;)
Titolo: Firme e regole
Inserito da: Neo il 10 Dicembre 2003, 19:48:40
Per Lexiw e Pandyno (https://www.forumzone.it/public/uploaded/neo/20031210194740_55.gif)
:D :):rolleyes:;):duo



Questo messaggio è stato aggiornato da neo il 10/12/2003  alle ore  19:49:16
Titolo: Firme e regole
Inserito da: andreagiommi il 10 Dicembre 2003, 20:09:41
E se si potesse inserire nelle profilo utente la configurazione? invece, che so, di cose inutili quali gli hobbies (a mio avviso! si intende). cosicchè quando uno posta, io non gli devo chiedere il sistema perchè me lo vado a vedere con un click e non si pone più il problema del casino delle firme.

Che ne dite?:cool:

Titolo: Firme e regole
Inserito da: Glide il 10 Dicembre 2003, 21:10:53
La segnalazione di Lexiw è fondata perchè nel momento in cui la firma è inclusa in un post essa diviene parte di questo e come tale è oggetto dell'elaborazione da parte del sottoprogramma che esegue la ricerca per stringhe.

Come superarlo

E' necessario apportare delle modifiche al software (script e database) in quanto questa board non ha una gestione efficiente di quella che chiamiamo "firma". Ad esempio non prevede la memorizzazione di questa in una variabile e tale quindi da permettere la costruzione dinamica dei post quando essi vengono richiamati dall'utente.

E dunque

Si resta così in quanto vi assicuro che la cosa non riduce de facto l'efficienza del forum di fornire risultati se interrogato con la funzionalità della ricerca (magari in maniera non banale come suggerito da Pandyno).

Chiedete alla moltitudine di gente che qui arriva, usa e se ne và.

Altre soluzioni non vanno considerate: eliminare ora le vostre firme preferite sarebbe inutile considerando quanto ho scritto più su ed anche che le vecchie firme restano e che ad aggiornare queste firme sareste in dieci, non di più.

Cresciamo Signori miei (nel numero di utenti registrati ma anche e soprattutto in quello degli utenti che postano) e passeremo ad una board più evoluta, aggiornata e versatile che superi questa ed altre limitazioni.



Ciao ciao

Titolo: Firme e regole
Inserito da: Pandyno il 11 Dicembre 2003, 00:45:55
CitazioneSi resta così in quanto vi assicuro che la cosa non riduce de facto l'efficienza del forum di fornire risultati se interrogato con la funzionalità della ricerca (magari in maniera non banale come suggerito da Pandyno).

Chiaramente era un esempio, banale, ma efficace per far comprendere che togliere le firme non è una soluzione al problema.

Glide, vorrei comunque dirti che gli sforzi che state facendo per rendere quesa board più aggiornata e ricca di features non passa inosservato, anche perchè come hai detto tu la stessa soffre di diverse mancanze dovute al codice (appunto).

Quindi va dato atto al fatto che la board è notevolmente migliorata da un anno a questa parte e nessuno puo' negarlo.

Suppongo che convertitori di DB compatibili non esistano giusto? deduco che la risposta sia affermativa dal fatto che siamo rimasti su questa. Capisco anche il fatto che resettare il DB sarebbe una grande perdita per tutti noi e non solo, un patrimonio del genere è di inestimabile valore.

Comunque a titolo informativo invision è giunto alla versione 2.0 e da del filo da torcere al vbullettin.

Buon proseguimento di lavoro, come sempre





Questo messaggio è stato aggiornato da pandyno il 11/12/2003  alle ore  00:50:35
Titolo: Firme e regole
Inserito da: Glide il 11 Dicembre 2003, 10:27:15
CitazioneChiaramente era un esempio, banale, ma efficace per far comprendere che togliere le firme non è una soluzione al problema.

:)

MOD Pandyno, è da un pò di giorni che non sono chiaro come vorrei: non volevo dire che hai fatto un esempio banale ma che utilizzando più parole chiave per una ricerca piuttosto che una sola (questo intendevo come caso banale...) si raggiunge il risultato con elevatà probabilità. Digitare "Voodoo3" al fine di ricercare quale driver usare per WinXP è banale, digitare "Voodoo3 driver Windows XP" non lo è. Spero di essermi spiegato un pò meglio ora.

Discorso forum

Sono felice che i miglioramenti o quanto meno i cambiamenti, piccoli o grandi che siano, non passino inosservati. In effetti, anche se "chi nasce tondo non muore quadro", tanti e tali sono stati gli interventi in tutte le possibili direzioni (database, script, funzionalità, componenti grafiche) che trovare una board Snitz based che assomigli a questa in termini di database, script, funzionalità e componenti grafiche è praticamente impossibile. Il vero e grande limite di questo forum non è rappresentato dalla carenza di questa o quella caratteristica quanto piuttosto dalla capacità di gestire un elevato numero di clienti (nel senso delle reti TLC) che entra e esce. Quando saremo vicini alla realizzazione di questa condizione provvederemo alla risoluzione del problema con un software più aggiornato e, probabilmente, un nuovo db SQL o MySQL, preferibile alle altre soluzioni possibili per le prestazioni di buon livello e i costi di basso livello. Il forum attuale non morirà mai in quanto, ben considerando l'utilità in quanto unico nel suo genere, può essere mantenuto on line e visitabile in qualunque momento senza però permettere l'inserimento dei nuovi messaggi, per i quali ci sarà la nuova board.

Perchè non attuare adesso tutto questo discorso?

Perchè in termini di sforzi, lavoro "da webmaster", impegni economici, siti e forum credo di aver dato già abbastanza da quel giorno in cui comparve on line una pagina con una jpg nell'intestazione intitolata 3dfx Zone (...). Non penso solo al denaro speso, al lavoro profuso (eppure queste due cose non hanno avuto ritorni se non in maniera irrilevante) ma soprattutto al tempo enorme che tutto ciò (3dfxzone, hwsetup, forumzone, enboard) (crearli e mantenerli aggiornati) ha richiesto e richiede. Gestire un nuovo db comporta costi fissi aggiuntivi, ricominciare da zero e tanto altro: ora non me la sento perchè mi attendo di raccogliere qualche frutto di questo lavoro prima di prenderlo e buttarlo nel dimenticatoio (lo status di bella vetrina questo sarebbe per il  forum...).

In definitiva, per restare in tema, voi tutte le firme, invece di eliminarle, usatele per far conoscere hwsetup, nè più e nè meno di come fanno tutti gli altri da sempre e per sempre, al resto penserò come al solito io ma solo "a tempo debito" ;).

Ciao ciao

Titolo: Firme e regole
Inserito da: Pandyno il 11 Dicembre 2003, 17:43:10
In effetti solo quella frase che ho quotato non mi era chiara (anche se supponevo di avere male interpretato), il resto era chiaro come sempre ;)
(e la pensiamo allo stesso modo)

Come sempre ti auguro buon proseguimento di lavoro


PS (invision è fantastico)
;)

Titolo: Firme e regole
Inserito da: Khana il 12 Dicembre 2003, 01:16:16
A me l'idea della configurazione in JPG effettivamente non dispiace... anche se vorrebbe dire doversi sbattere e non poco nel caso la config cambiasse... ma ovviamente NON è questo il problema.
L'osservazione di Lexiw è pertinente, ma non lo è solo ed esclusivamente per questo forum, o per i forum in generale: è un problema che ha anche Google e deriva dai motori a ricerca testo-stringa, come faceva notare Glide.
La soluzione di Pandyno è altrettanto pertinente, anche se non tiene in considerazione il comportamento del famigerato "utente-medio" che cercherà al massimo "Voodoo3 + win xp"... e si troverà comunque nei risultati le firme di coloro che hanno una voodoo3 su un sistema Win XP.

Forse la cosa più logica sarebbe inserire un campo in più nel Database del forum in cui contenere la configurazione e mettere un pulsante in più affianco ai vari Home, ICQ, Private Message ecc... che apra un popUp con la config.

Mi ci metto nelle prossime settimane e convinco Glide alla modifica! ;):cool:
Anche perché se non fa quello che gli dico, non gli mollo i diritti per l'utilizzo della nuova testata grafica :h :D :D :D :D :D :D :D :D :D :duo :duo

Titolo: Firme e regole
Inserito da: Glide il 13 Dicembre 2003, 11:45:28
CitazioneIn effetti solo quella frase che ho quotato non mi era chiara (anche se supponevo di avere male interpretato), il resto era chiaro come sempre ;)
(e la pensiamo allo stesso modo)

Come sempre ti auguro buon proseguimento di lavoro


PS (invision è fantastico)
;)



Ok, grazie per l'augurio che ricambio e per il consiglio su invision che a suo tempo studierò attentamente :)

Ciao ciao