Forumzone Community

Sistemi Operativi e applicazioni => Microsoft Windows e applicazioni => Discussione aperta da: highland il 28 Novembre 2005, 18:37:39

Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: highland il 28 Novembre 2005, 18:37:39
Ciao ragazzi, mi succede questo. Sto "giocando" con un simulatore di volo (Falcon, IL2) e vengo all'improvviso sbattuto fuori dall'applicazione e mi ritrovo sul desktop. Non si blocca il pc, nessun messaggio di errore, semplicemente esce dal gioco e a quel punto se voglio posso riavviare il gioco. Ho tutti i prodotti originali, con tutti gli aggiornamenti disponibili, windows XP e driver scheda grafica aggiornatissimi (Ati Radeon 9600). Un banco solo di memoria da 1024 Mb, processore pentium 4 da 2,8 Ghz. Il pc è dotato di due ventole. Sto impazzendo! Finora nessuno è riuscito a risolvermi il problema e rischio di continuare a spendere soldi inutilmente. Mi è stato consigliato di effettuare uno scandisk che ha dato esito OK. Naturalmente succede solo a me e a nessuno di coloro con i quali mi collego in multiplayer. Insomma mi affido a voi. Grazie a tutti Carlo
Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: andreagiommi il 28 Novembre 2005, 19:03:44
Ciao Carlo e benvenuto.

Allora, dici che hai tutti gli aggiornamenti, ovviamente di win, drivers vari (scheda video, chipset, scheda audio)... magari anche il bios della scheda madre? hanno provato a formattarti il sistema? e reinstallare l'os? Hai/hanno provato altri moduli ram? dacci qualche info in più su cosa hai/hanno già provato a fare i tecnici a cui ti sei rivolto

Ciao Ciao!



Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: highland il 29 Novembre 2005, 12:04:24
Prima di tutto grazie per la risposta. Quello che finora è stato fatto riguarda la sostituzione di due banchi di memoria da 512 con uno da 1 Gb. Mi è stato detto che il sistema ha risposto positivamente a tutti i test generici che vengono fatti con prodotti di benchmarking. Quello che non è stato fatto è sicuramente l'aggiornamento del bios della scheda madre che non so come fare e tanto meno del chipset (in tal caso vi sarò grato se mi direte come fare). Non è stato neppure reinstallato windows che però è regolarmente aggiornato con windows update e, a parte l'inconveniente che ho raccontato, sembra funzionare perfettamente. Raccontando questo mi rendo conto che ci sarebbero da fare diverse cose. Pensavo in effetti che un comportamento del genere potesse essere il segno di qualcosa di facilmente individuabile prima di rassegnarmi a formattare tutto. Se così non è vuol dire che mi rassegnerò. Grazie Carlo.
Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: andreagiommi il 29 Novembre 2005, 13:01:34
https://www.hwsetup.it/hwsfiles?action=download&file_id=1248

Dal link che ti ho riportato, scarica il programma che si chiama everesto home edition. Crea un report (come documento di testo) e posta qui (copia/incolla) "riepilogo", "sensore"(non si sa mai...). con questo ti possiamo dare il link ad alcuni aggiornamenti da provare (scheda video, chipset). ok?

Ciao Ciao!



Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: The Chosen One il 29 Novembre 2005, 15:02:50
In ogni caso forse il problema non è nella tua configurazione ma nel gioco stesso; mi spiego meglio: molti giochi danno il problema che riporti tu a causa di conflitti con l'audio o con il video (ho giocato ad una trentina di giochi vecchi e nuovi solo nell'ultimo anno e almeno 5 o 6 mi davano questo problema a causa del settaggio).
Per questa ragione molti giochi possono essere avviati in una modalità provvisoria (senza audio - video settato basso); se in quel modo funzionano bene... piano piano, aggiungendo un po' alla volta, si arriva a capire dove sono i conflitti. Questo genere di problemi, inoltre è quasi sempre riportato da altri giocatori e molto spesso sono disponibili patch e soluzioni. Prima di spendere soldi, considera queste soluzioni!

Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: highland il 29 Novembre 2005, 15:23:59
Grazie Chosen One, in effetti ho provato ad abbassare qualche settaggio relativo alla grafica, ma non ho ottenuto risultati. E' vero che non l'ho fatto con metodo come tu giustamente suggerisci. Proverò così. In effetti ho provato a entrare in qualche forum di giocatori, ma per i simulatori di volo che utilizzo sono quasi sempre in inglese e non me la cavo benissimo.

Grazie ancora
Carlo
Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: The Chosen One il 29 Novembre 2005, 15:45:36
Il gioco è "Falcon"?
Sono incasinatissimo, però provo a dare un'occhiata io stasera o al massimo domattina. Entro domani ti faccio sapere, ok?
Se possibile prova anche senza audio. Se non sbaglio l'utlima volta che mi è succesa una cosa simile era attivato il surround 5.1, che anche se il computer lo reggeva in teoria, causava crash nel gioco.

Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: andreagiommi il 29 Novembre 2005, 15:48:28
CitazioneIn ogni caso forse il problema non è nella tua configurazione ma nel gioco stesso; mi spiego meglio: molti giochi danno il problema che riporti tu a causa di conflitti con l'audio o con il video (ho giocato ad una trentina di giochi vecchi e nuovi solo nell'ultimo anno e almeno 5 o 6 mi davano questo problema a causa del settaggio).
Per questa ragione molti giochi possono essere avviati in una modalità provvisoria (senza audio - video settato basso); se in quel modo funzionano bene... piano piano, aggiungendo un po' alla volta, si arriva a capire dove sono i conflitti. Questo genere di problemi, inoltre è quasi sempre riportato da altri giocatori e molto spesso sono disponibili patch e soluzioni. Prima di spendere soldi, considera queste soluzioni!

Andre.

Giusta osservazione, infatti giusto di recente ho combatuto con un pc di un amico, praticamente uguale al mio (venice al posto di un winchester...), a cui fear a lui non andava con i miei stessi drivers video senza la patch 1.02. cambiati e aggiornato il gioco, tutto ok. Se carlo ci dice cosa ha dentro al case...;):D

Ciao Ciao!



Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: The Chosen One il 29 Novembre 2005, 15:57:10
Già, la cosa migliore in questo caso è aggiornare i driver e installare le patch più recenti /però, in alcuni casi, è meglio fare subito un giretto sul web per vedere se ci sono problemi simili: ... ho appena trovato un paio di siti in cui si parla di FALCON 4.0 (è questo il gioco?), se questo è il gioco, da quello che si dice le ultime patch lo rendono instabile.

 
CitazioneUnfortunately, even with the latest patch, you'll also see wingmen returning to base immediately after takeoff, AWACS controllers sending you to intercept enemy planes hundreds of miles off your course, inaccurate post-mission success ratings, and the rare but annoying crash back to the Windows desktop. In fact, if you're going to be playing the single-player campaign, you're better off not installing the initial patch, as the program is more stable and the AI more intelligent without it.
 
fonte: http://www.gamespot.com/pc/sim/falcon/review.html

Comunque l'articolo è del '99, se il gioco non è troppo vecchiotto, magari nel frattempo hanno fatto altre patch.
Ora devo proprio scappare, facci sapere di più...
un saluto,

Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: highland il 29 Novembre 2005, 17:20:52
Ragazzi, si, si tratta di Falcon 4.0 Allied Force, uscito da poco e già aggiornato da 2 o 3 patch. Il problema però c'è anche con IL2 altro simulatore con aerei della II guerra mondiale. Questo mi fa riflettere sul fatto che dipenda dal gioco. Possibile entrambi stesso comportamento? Inoltre i settaggi dei giochi li condivido con i amici di multiplayer e vi assicuro che spesso hanno un hardware inferiore al mio (processore, RAM, scheda video ecc.) Stasera faccio il report del pc con Everest e lo spedisco (ora sono in ufficio).
Un saluto a tutti
Carlo
Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: highland il 29 Novembre 2005, 20:02:00
Eccomi con il compito fatto. Allego il report con i dati del mio pc in formato txt come avete suggerito. Dimenticavo di dire che il problema si può verificare anche dopo un'ora che sono collegato in multiplayer, a volte anche dopo poco tempo. Ma ragazzi, immaginatemi sul mio F16 sotto il fuoco della contraerea nemica e inseguito dai caccia avversari e improvvisamente vengo abbattuto. Da chi? Da un MIG? da un missile terra-aria? NO: PROBABILMENTE DA WINDOWS XP. Vi rendete conto?
Ciao ragazzi e grazie a tutti.
Carlo(https://www.forumzone.it/images/misc/attach_legacy.gif) (https://www.forumzone.it/attachment_legacy.php?dir=highland&file=2005112920131_Report.zip)
Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: The Chosen One il 30 Novembre 2005, 13:21:32
Ciao Highland, scusa se non trovo ancora il tempo di risponderti pienamente, ma fino a domani pomeriggio sono davvero molto impegnato (mi laureo)... venerdì mattina magari faccio qualche ricerca sul web più approfondita, tanto ci sono abituato a farlo per i miei giochi.
Poco tempo fa io ho installato Black and White con l'ultima patch - dopo l'avvio, crash e si tornava al desktop automaticamente. L'ho reistallato senza l'ultima patch, tutto ok.
Morrowind, ad esempio mi tornava al desktop a causa di un errore irreversibile che non ho mai capito. Poteva capitare dopo 5 minuti come dopo 4 ore di gioco. Ma siccome quando capitava c'erano sempre suoni particolari credo che si sia trattato di qualche malfunzionamento audio. Lo stesso mi è accaduto con tombraider 1 ... e potrei andare avanti per ore...
Il fatto che capiti in due giochi, certo, fa pensare al sistema, ma non dimenticare che i giochi lo fanno già da sè. Io uso due pc diversi, uno ancora più avanzato del tuo (p4 3.2Ghz, 1024 ram e 9800PRO), ed uno con una configurazione di 6-7 ani fa (pII 350, 198 ram e matrox millennium 8mb), per i giochi più vecchiotti: nonostante ciò queste cose mi capitano quasi sempre, anzi capitano anche di più sui pc più avanzati che su quelli vecchi. Il mio consiglio intanto, se non l'hai già fatto, è di aggiornare tutti i driver. Magari l'ottimo Giommi ha qualche altra cosa da aggiungere guardando il txt; io rimando il tutto a venerdì; un saluto, per ora,
Andrea.



Questo messaggio è stato aggiornato da The Chosen One il 30/11/2005  alle ore  13:21:55
Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: andreagiommi il 30 Novembre 2005, 13:50:08
stasera ci guardo, sono preso tra lavoro e visite mediche (occhi di mierd...). proviamo a controllare tutti i drivers del sistema. l'unica cosa che ho notato scrutando velocemente è il fast write abilitato, una opzione del bios che a volte le ATI hanno sofferto, o almeno così in passato si diceva. Intanto Carlo se vuoi fare una prova e disabilitarlo da Bios... poi ne parlamo più approfonditamente.

Ciao Ciao!



Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: highland il 30 Novembre 2005, 14:11:13
Intanto lasciatemi dire che sono sorpreso e grato di tanta disponibilità da parte vostra. Sono un novizio come frequentatore di forum e devo dire che siete davvero eccezionali.

Grazie

Carlo
Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: andreagiommi il 02 Dicembre 2005, 09:38:53
Ciao Carlo, non mi sono dimenticato di te.... work in progress;)

Ciao Ciao!



Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: The Chosen One il 03 Dicembre 2005, 18:10:01
Idem.
In questi giorni, coi bagordi ed i festeggiamenti non mi sono ancora fermato! Inoltre nei weekend non ho internet, così sono dovuto venire in un internet point.
Ma lunedì torno a mettere notizie!
Ciao,

Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: highland il 04 Dicembre 2005, 13:14:54
Ragazzi non importa assolutamente, nel frattempo io faccio backup, non si sa mai. Ieri sono stato ancora sbattuto fuori, questa volta si è riavviato il computer.

Ciao

Carlo
Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: The Chosen One il 05 Dicembre 2005, 12:52:45
Ho controllato un po' in giro.
Falcon 4.0 sembra, ad esempio, causare questi crash al desktop abbastanza freqeuntemente anche ad altri giocatori. Potresti dirmi che versione hai del gioco. In genera appare nelle schermate iniziali;  di solito nel menù iniziale: c'è un numero come 1.0.(qualcosa)
ad esempio in un sito ho trovato le patch 1.0.2 e 1.0.3...
La ATARI dovrbbe fornire assistenza per questo gioco, ma finora non sono mai riuscito a muovermi liberamente nel sito, ogni 2x3 c'è una pagina non trovata!

Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: highland il 05 Dicembre 2005, 14:16:07
Si tratta di Falcon 4.0 Allied Force allineato all'ultima patch uscita che è la 1.03. Nel frattempo non sono riuscito a disabilitare il fast write dai settaggi del bios, così come mi ha consigliato andreagiommi. Speravo di trovare una voce esplicita fra i settaggi da disabilitare (lo so sono una mezza sega). Effettivamente questa potrebbe essere una possibile soluzione così come il togliere l'anti-aliasing (cosa che credo di aver fatto tramite i settaggi delle directx) e che è consigliata dalla Lead Pursuit che ha sviluppato il gioco. Mi rimane il dubbio che i problemi avvengono pressochè con tutti i giochi che provo sul mio pc. Spero solo che risolto con uno automaticamente risolvo con tutti.
Ciao

Carlo
Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: The Chosen One il 05 Dicembre 2005, 16:20:52
Se questo capita con tutti tutti i giochi, allora il dubbio è più che legittimo. In quel caso dovresti provare:
-defrag
-installare ultimi driver scheda video/audio
e se il problema ancora non si risove passare alle maniere un po' più forti, tipo interventi sulla configurazione delle periferiche varie e sul sistema operativo...
se neanche allora va: puoi provare un formattone generale o passare a provare il gioco con diverse Schede video per vedere se il problema magari è hardware.
Ma se il problema per ora si manifesta con solo due giochi non si può essere sicuri del tutto che sia a causa del pc. Specialmente considerato il fatto che Falcon 4.0 viene descritto da molti con un gioco pieno di bug e che molti giocatori esperimentano crash che riportano al desktop. Prova magari un terzo gioco più stabile, tipo un gestionale, se ce l'hai in giro...



(se non sbaglio poi, la patch 1.0.3 può causare di per sè instabilità, se hai la possibilità di reinstallare il gioco, senza metterla, prova!) Vedrai che alla fine riusciamo a sistemare tutto.

Questo messaggio è stato aggiornato da The Chosen One il 05/12/2005  alle ore  16:22:39
Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: andreagiommi il 05 Dicembre 2005, 16:50:59
Scusate... io sono sempre di corsa e ancora non ho avuto tempo per leggere meglio quel report... insisto nel provare il fast write, che sotto bios dovrebbe comparire come AGP Fast Write o qualcosa di simile. parliamo di una ati serie 9, molti in rete sonos stati instabili finchè non hanno disabilitato questo parametro... senza che nessuno si sia mai spiegato il perchè. Cmq appena posso scarico il manuale della scheda madre e vedo nel Bios sotto che voce è messo

Ciao Ciao!



Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: The Chosen One il 06 Dicembre 2005, 13:17:28
Grazie dell'appoggio Giommi, io sono un grande videogiocatore, ma a competenze tecniche mi baso esclusivamente sull'esperienza personale.

Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: andreagiommi il 16 Dicembre 2005, 14:13:42
http://www.asus.com/products4.aspx?l1=3&l2=12&l3=36&model=189&modelmenu=1

Questa è la scheda madre...

http://support.asus.com/download/download.aspx?SLanguage=en-us&model=P4PE-X/SE

Qui ci sono i drivers aggiornati per audio e lan (visto che ci siamo...:D)

http://us.creative.com/support/downloads/welcome.asp?action=next

Qui i drivers aggiornati per la scheda audio creative sound blaster live! 5.1

https://support.ati.com/ics/support/default.asp?deptID=894&task=knowledge&folderID=293

Qui i drivers aggiornati della 9600

http://downloadfinder.intel.com/scripts-df-external/filter_results.aspx?strTypes=all&ProductID=757&OSFullName=Windows*+XP+Professional&lang=eng&strOSs=44&submit=Go%21

Da qui scaricherei l'inf update utility, l'intel accelerator... boh! non saprei... mai sentito dire...




Sul manuale della scheda madre purtroppo non ho trovato riferimenti al fast write... strano! riporto il log:

Controller AGP:
      Versione AGP                                      2.00
      Stato                                             Attivo
      Periferica AGP                                    ATI Radeon 9600 (RV350)
      Apertura AGP                                      64 MB
      Velocità supportate                               1x, 2x, 4x
      Velocità corrente                                 4x
      Fast-Write                                        Supportato, Attivo
      Side Band Addressing                              Supportato, Attivo




 cmq una prova da non scartare (legata semrpe a questa funzione) potrebbe essere quella di abbassare l'agp da 4x a 2x o addirittura a 1x, tantole prestazioni calano di pochissimo. Fammi sapere sopratutto di questo punto.

Per il fast write, se non ricordo male, se scarichi il programma rivatuner puoi disabilitarlo tramite questo... credo! ho sempre avuto nvidia e non l'ho mai toccato come impstazione...

Per i drivers sopra elencati, vedi tu se li hai aggiornati alle versioni che ti ho postato, altrimenti aggiornali. Se utilizzi la sound blaster, da bios disabilita la scheda integrata.

Controlla che da bios i timings delle memorie siano impostati su auto o come riportato nel log

@ 200 MHz                                         3.0-3-3-8  (CL-RCD-RP-RAS)

Per quanto riguarda l'errore che hai riportato nell'altro post, beh... è un errore di Everest! se il bus è a 200mhz come riportato, è corretto.:)

Infine, va da se che non mi posso ovviamente prendere responsabilità per quanto possa accadere al tuo sistema per quel che ho scritto...;):D

Ciao Ciao!



Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: highland il 16 Dicembre 2005, 14:25:12
E' ovvio che non ti riterrei mai responsabile di nulla e tantomeno di quello che possono causare i tuoi consigli (che sono preziosi). I danni possono derivare soltanto dal fatto che sono io abbastanza schiappa.

Grazie di tutto, tenterò e poi ti farò sapere.

Ciao Carlo
Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: highland il 22 Dicembre 2005, 11:35:36
Ciao, ho fatto alcuni dei tentativi che mi hai suggerito. Ho fatto passare qualche giorno per vederne i risultati e per ora tutto OK, soprattutto dopo aver abbassato a 1X il valore dell'AGP, che fosse proprio questo? Grazie di tutto, spero che proceda tutto OK.

Carlo
Titolo: Sistema instabile?
Inserito da: andreagiommi il 22 Dicembre 2005, 12:09:21
CitazioneCiao, ho fatto alcuni dei tentativi che mi hai suggerito. Ho fatto passare qualche giorno per vederne i risultati e per ora tutto OK, soprattutto dopo aver abbassato a 1X il valore dell'AGP, che fosse proprio questo? Grazie di tutto, spero che proceda tutto OK.

Carlo

Guarda.... purtroppo nell'informatica o sei un genio oppure bisogna ammettere che per i comuni mortali che non si tratta di una scienza esatta.... Ti ripeto quello che mi ricordavo: settare l'agp a 2 o a 1x non porta a perdite prestazionali da strapparsi i capelli, ma spesso stabilizzavano il sistema (insieme al fastwrite). specialmente con le ati serie 9 (da fonti web). non so se per problemi di scheda o per incompatibilità con l chipset della scheda madre.... l'unico modo è andare per tentativi! l'assurdo è che stiamo parlando di un sitema perfettamente @ default e che quindi dovrebbe funzionare punto e basta

Ciao Ciao!