Raga, ho appena assemblato il mio nuovo pc,
Athlon 64 3500+
1,5 Gb DDR 400
7900gt
SB Audigy 2 ZS
Alim Enermaz 365Watt
Mobo Asus A8n-SLI Premiere
Allora, come prima cosa il boot, è lento (e nn sò perchè...) Ad esempio la mobo fa il beep che tutto funziona poi dopo 4/5 secondi il tutto si avvia... ma fin lì mi accontento ;)
Un altro problema però mi è sorto una volta avviato windows e istallato alcuni giochi. Il PC si freeza quando partono applicazioni 3d pesanti (Half-Life 2 - Fear - Quake 4).
Mi stavo scervellando per capire cosa fosse, potrebbe essere l'alimentatore?
In totale ho su:
4 Hdd
2 DVD
3 Ventole
+ il tutto detto sopra...
Aspetto consigli da voi + esperti
E' possibile che sia proprio l' alimentatore (benchè enermax, forse 365W cominciano ad essere pochini:o)
Hai già effettuato le prove di rito, cambio driver VGA/MOBO, settaggi nel bios?
settaggi bios si... ho provato a lasciare tutto come di fabbrica e cmq lo fà lo stesso...
Cavolo con quello che costano gli alim oggi.....
Non esiste magari un programmino che mi dice quanto stò consumando?
...anch'io credo che sia "colpa" dell'ali...una 7900GT consuma un bel pò di watt...aggiungici tutto il tuo sistema e i 365watt sono belli che finiti.
...ciao!
Quoto gli altri purtroppo...
Prova a tenere attivo solo lo stretto necessario... 1 hdd con os 1 dvd niente ventole...
allora un 365 e' sottodimensionate su il sito nvidia e su varie recensioni danno come requisiti per 7900gt/gtx un 450watt per singola scheda e oltre 600w per configurazioni in sli i 4hdd e 3 ventole hanno un consumo ridotto opterei per un bell' enermax 535wat e sei tranquillo e sereno.....considera che sul mio vecchio sistema sli 3200+ 1gb ram 2 6800gs montavo un 430w e andava tutto bene anche a overclock medi ma stiamo parlando di schede potenti ma con basso consumo dunque ti consigliere onde evitare spiacevoli problemi un alimentatore o 535watt enermax o ottimo e forse stesso costo Hyper Type R 580watt ce l'ho e mi trovo strabene...testato con dual 7800gtx sli fidati o se no ocz 520 powerstreem forse il top ma stiamo sui 160€ini e mi sembrano tanti ;)
detto questo considera di conseguenza
...guarda questo sito: http://www.extreme.outervision.com/index.jsp
...ciao!
conosco il psu caluletor ma mi fido dell' atto pratico...visto che un programma non sostituisce in modo efficente dei test con amperometro e voltmetro in quanto gia' fatti..secondo me per il tuo sistema e' un p'o' piccolino...e come scelta hai 3 step di potenza ;)
e comunque piu' ampere hai sulla linea 3.3v 5v e 12v e piu' l' alimentatore risulta stabile...perche' il valore della resistenza da 7.2kohm che da ipotesi falsa 20A in ralta sotto carico ne da 15A ecco perche' esistono le modifiche sulla linea 5v e 3.3v cambiando la resistenza fino a 8.4kohm
e ovviamente questo il psu calculetor non te lo calcola questa e' la ragione perche' un alimentatore ocz con 35A su 3.3v 45A su 5V e 28A(non ricordo) sul 12v va meglio che un 680W thermaltake anche se meno potente...!
Citazioneconosco il psu caluletor ma mi fido dell' atto pratico...visto che un programma non sostituisce in modo efficente dei test con amperometro e voltmetro...
...senza dubbio! :)
...era solo per dare un'idea di massima; se già col psu calculator supera i watt del suo Ali ha un altro motivo in più per cambiarlo.
...per il resto ottima spiegazione! molte persone non sanno cosa è più importante in un Ali e si buttano a comprare un 600watt che poi magari ha A bassi...
...ciao!
l' avevo capito...cmq io mi spingerei..su prodotti non tanto di grido quanto di qualita' se no eccoti un bel prodotto adatto alla tua scheda...
http://www.ocz.com/products/power_management/ocz_powerstream_power_supply-sli_ready_:D
Il nuovo PowerStream:h il top!!
ti posso dire che il 520 va molto bene...testato personalmente ne e' valsa la pena
Fai una semplice prova: fai partire le applicazioni "pesanti" in modo "leggero" (640x480, senza filtri, sincronizzazione verticale a 60 hz). se non si blocca di sicuro è l'ali che dà problemi
Si e come ho già detto elimina i drive in eccesso ;)
Mi sembra assurdo che un BUON alimentatore da 350 non sia sufficiente...
Un computer potente sotto sforzo difficilmente supera i 200W di consumo...
Io ho un RealPower450 e la lancetta non ha mai superato i 110W, considerando la staratura (rilevata sul 550 da SilentPC Review) vuol dire che il sistema sta richiedendo circa 90W..
Il sistema in questione è un barton 3200+ con 2x512 di ram, ventole assortite, 2xhdd, 2xdvd, radeon 9800xt
Oltretutto l'alimentatore non va ne sottodimensionato tantomeno SOVRAdimensionato altrimenti lavora in zona di scarsa efficenza, scalda e lavora ancora peggio finchè per erogare 200W ne consuma 500W con ventole a palla, bolletta alle stelle sforzo e calore... è un serpente che si morde la coda
La zona di massima efficienza è il 75% della potenza massima
solo 90w ti consuma ??? io sapevo che solo il processore ne assorbiva una 70ina e altrettanti la scheda video...
Citazioneio sapevo che solo il processore ne assorbiva una 70ina e altrettanti la scheda video...
...quoto.
...anzi, una vga come la 7900GT consuma circa 100watt a riposo; a regime circa 160/170/180 (dipende dalle situazioni).
...ciao!
Bè il processore ne consuma una 70ina verso situazioni di stress, altrimenti in idle il consumo sarà minore ;)
La 7900GT non consuma 100W in idle, o meglio li consuma ma è comprensivo anche del resto del sistema ;). I 180W li raggiunge in stress, ma sempre con il sistema di contorno.
Consumi (http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1450/geforce-7900-i-90-nanometri-secondo-nvidia_19.html)
CitazioneOltretutto l'alimentatore non va ne sottodimensionato tantomeno SOVRAdimensionato altrimenti lavora in zona di scarsa efficenza, scalda e lavora ancora peggio finchè per erogare 200W ne consuma 500W con ventole a palla, bolletta alle stelle sforzo e calore... è un serpente che si morde la coda
Discorso esatto in teoria, ma oggi possiamo dire che ormai tutti gli alimentatori sono provvisti di PFC almeno passivo ;)
La questione secondo me non è tanto sul wattaggio complessimo massimo, ma su quello reale sulle singole linee. L' enermax da 365W è un ottimo alimentatore, sicuramente molto efficiente, ma nonostante tutto è possibile che non abbia i giusti Ampere sulle linee interessate dove il sistema ha maggiormente bisogno.
Destroyer, puoi rilevare le tensioni che hai in idle ed in full?
Ah, ed inoltre dacci le temperature idle/full di tutto ciò che puoi monitorare (dissipatore CPU ben installato?)
Questo messaggio è stato aggiornato da goriath il 06/05/2006 alle ore 14:32:50
per essere esatti non e' proprio cosi'...!considera che uno slot pcx eroga al massimo 75watt sui 12V quindi schede che necessitano di una energia supplementare richiedono piu' di 75w infatti una 7900gt richiede minimo..110watt quindi significa che sotto carico ne potra' richiedere c/a 170w un consumo perchio' molto altro e quindi a se dalla potenza complessiva della scheda madre..inoltre come detto in precedenza piu' che guardare ai watt sicuramente importanti guarderei piuttosto all' amperaggio sulle varie linee infatti un comunissimo alimentatore da 500W che eroga 250w sulle linee 3.3v 5v in realta sotto carico si dimostra solo 200/180 per via dello scarso amperaggio e per la discontinuita' di corrente stabilizzata che provocano allo stesso dei cosi0 detti "sali / scendi"...
infine consiglio a tutti coloro che intendono farsi un sistema nuovo di non considerare granche attendibili software o strumenti collegati di fabbrica agli alimnetatori in quanto solo attendibili per la linea primaria 3.3v 5v 12v sulla scheda madre e non per delle linee ausiliaree..
io nel mio pc per gioco (l'ultimo che ho messo sul post "Database configurazioni" ;) vado avanti benissimo con uno "pseudo 550VA" pressochè sconosciuto
allora infatti non ho detto che i prodotti economici non vanno bene ho solo detto che c'e' differenza e che nelle prestazioni totali si vede.....sopratutto chi fa uso di overclock molto spinti per chi usa prodotti di stock vanno benissimo pressoche' tutti i tipi di alimentatori...non andando OT cmqpenso che per la configurazione sopra indicata da Destroyer sia un p'o' piccolo l' alimentatore
OT: ce sei te alla fiera domani o no ???
no ho da finire delle cose a casa e e' il mio compleanno..::)
Ultra ma ti riferivi a me?
Goriath dimenticati il PFC non centra assolutamente NIENTE! :eek:
Fa figo averlo ma a meno che non hai 100 computer in casa sempre accesi non ti cambia la vita di una virgola :o
Addirittura se è attivo fa calare di un pelino l'efficienza perchè prende l'energia per il suo funzionamento dall'alimentatore stesso.
Piuttosto il discorso che hai fatto a proposito delle singole linee è decisamente probabile.
Per quanto riguarda il mio sistema non so che dirvi, la lancetta segna circa 100W... Se trovo il modo provo a misurare la corrente col tester perchè anche a me pare poco...
Il PFC (Power Factor Correction) tende a rendere costante il fattore di potenza, fondamentalmente uguale a 1 (il più possibile). La conseguenza di ciò è una riduzione dello sfasamento della corrente che mira a far coincidere (o quasi) la potenza disponibile con la potenza effettivamente richiesta dal sistema; in parole povere aumenta l' efficienza dell' alimentatore.
Dunque, la mia risposta unitamente alla parte del tuo discorso che ho quotato è pertinente.
Infatti se rileggi non ho detto che è sbagliato; il tuo discorso teoricamente è corretto, ma lo sarebbe nella pratica, oggi, se un alimentatore da 450W e passa non avesse neanche il PFC passivo (che il sistema di correzione si "zuki" energia dall' alimentatore stesso comportandosi da carico aggiunto è vero, ma la potenza richiesta all' alimentatore è trascurabile; forse sarebbe molto meno trascurabile la potenza assorbita da alcune ventole che sono installate all' interno degli odierni alimentatori)
Questo messaggio è stato aggiornato da goriath il 06/05/2006 alle ore 21:53:54
Goriath senza offesa... ma che caspita hai scritto? :o
Senza offesa ma non ha senso...
Correggere il fattore di potenza vuol dire allineare corrente e tensione... ossia il carico viene visto dall'enel come interamente resistivo e non più reattivo. quindi il modulo della corrente che passa sui cavi è minore (A PARITA' DI POTENZA ATTIVA (WATT) CONSUMATA) ossia si logora di meno l'impianto dell'enel [:D]
Questo è in pratica il problema del rifasamento. L'ho studiato per l'esame di elettrotecnica ma senza saperlo l'avevo già letto su SilentPC Review quando mi stavo documentando per scegliere l'alimentatore.
Il PFC ti serve quando hai molti pc accesi giorno e notte in uno stabile tuo, stressi meno l'impianto elettrico, produci meno calore nell'edificio, di conseguenza lavorano di meno i condizionatori ecc...
Questo messaggio è stato aggiornato da polpo il 07/05/2006 alle ore 01:31:17
Il problema è che risulta più facile fraintendere che capirsi in questo modo... :o Nessuno deve dimostrare nulla vero?
Questo messaggio è stato aggiornato da Max_R il 07/05/2006 alle ore 02:58:22
x goriath: non mi riferivo a te ma a Italia1, sono daccordo in parte con i vostri discorsi perche' in parte sono cois' tutti e 2!
per il resto avere un alimentatore con componenti scelti (non dico da 200€) e solo avere unprodotto con longevita' superiore(tranne la sfiga) e a vere margini di potenza piu' tolleranti e quindi una efficenza e una distribuzione di tensione e amperaggi gestita in modo migliore..
Per quanto mi compete l'unico intervento che posso fare è un OT... AUGURISSIMI ULTRA :D :D :D
pOLPo io non mi offendo, ci mancherebbe altro ;)
Spero che al contrario tu non ti offenda, ma fin' ora non ho trovato da nessuna parte una spiegazione diversa o contraria a ciò che ho affermato (semmai più approfondita, questo è ovvio)
grazie max...almeno tu ...!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :(;):D :D :D
*OT mode on*
...auguri anche da parte mia voodoo2ultra! :D :D :D
*OT mode off*
Goriath dai uno sguardo a
http://www.silentpcreview.com/article28-page5.html
Dice TUTTO :o Risponde anche a quella mia domanda sull'UPS! Il collega che mi mise la pulce all'orecchio aveva ragione! Un alimentatore con PFC attivo può essere retto da un UPS con valore in VA equivalente alla sua potenza! Altrimenti bisogna comprarlo più grosso (500VA per 350W)
CitazioneRaga, ho appena assemblato il mio nuovo pc,
Athlon 64 3500+
1,5 Gb DDR 400
7900gt
SB Audigy 2 ZS
Alim Enermaz 365Watt
Mobo Asus A8n-SLI Premiere
Allora, come prima cosa il boot, è lento (e nn sò perchè...) Ad esempio la mobo fa il beep che tutto funziona poi dopo 4/5 secondi il tutto si avvia... ma fin lì mi accontento ;)
Un altro problema però mi è sorto una volta avviato windows e istallato alcuni giochi. Il PC si freeza quando partono applicazioni 3d pesanti (Half-Life 2 - Fear - Quake 4).
Mi stavo scervellando per capire cosa fosse, potrebbe essere l'alimentatore?
In totale ho su:
4 Hdd
2 DVD
3 Ventole
+ il tutto detto sopra...
Aspetto consigli da voi + esperti
Sono più che certo che 364 Watt per quello che dici di avere non bastano!! Ci vorrebbero 450 Watt per partire come si deve..:duo
Il PC non è un passatempo ma un occupazione a tempo pieno :-).
Il problema sono sicuro al 100% riguarda l'alimentatore. Ti ci vogliono 450 watt per partire sicuri...
Il PC non è un passatempo ma un occupazione a tempo pieno :-).
Evita doppi post GabyZ ;)
CitazioneIl nuovo PowerStream:h il top!!
Ciao...e di questo che ne dici? Mi sembra buono, ma non me ne intendo ancora molto...
http://www.enermax.it/scheda_tecnica_alimentatori.php?id_prod=142&serie=Alimentatori%20Serie%20Noisetaker%20II%20SFMA%20ATX%2012V%20v2.2
Fammi sapere, per cortesia.
Grazie
Niente male :)
Notavo che confrontandolo con l'alimentatore da me postato c'è una sostanziale differenza sulla linea da 5v(il mio solo 34A), mentre le altre sono simili o superiori a quello postato.
Qual è la lihnea che deve avere l'Amperaggio più alto ed a cosa è dedicata?
Se sono fuori tema scusa e dimmi se devo cambiare.
Partendo dal presupposto che gli alimentatori hanno caratteristiche molto diverse posso affermare con certezza che la cosa più importante è che assicuri una tensione costante e questo non lo si può affermare leggendo una semplice carta perchè spesso con gli alimentatori scarsi maggiore è il carico minore è l'efficenza... Dobbiamo un po' affidarci quindi al nome prima di tutto...
Enermax è una tra le migliori marche senz'altro...
Un voltaggio sbagliato porta alla rottura o a un grave malfunzionamento delle periferiche ad esso collegate...
Tornando alla domanda specifica un tipico molex (ma anche il cavo floppy) usa oltre ai cavi neri di massa (0v) un cavo giallo che fornisce 12v ed un cavo rosso che fornisce 5v...
Spero sia capibile :)
CAPIBILE? Sei grande...
Quindi per ogni periferica alimentata dai Molex passa sia la 5v, sia la 12v...pensa te...non l'avrei mai detto...
Grazie mille...per cui in realtà è importante che un po' tutte le tensioni siano "BEN Amperate" dato che lavorano anche di pari passo...ovviamente oltre a tutti gli altri utilizzi dei diversi cavi...
Grazie davvero...sei sempre il mio risolutore!!!
Ho preso il molex a titolo d'esempio ma vale anche per gli altri cavi il discorso... Tralasciando la potenza di un alimentatore che passa diciamo in secondo piano inquanto ognuno dice un po' la sua è bene tentare di capirne l'effettiva stabilità per non avere problemi con il funzionamento e soprattutto per non danneggiare le periferiche che verrebbero stressate più di quanto non lo siano a default :)
E' importante guardare ai valori ma alla fine bisogna giocarsi il valore fiducia... L'alternativa è sentire se qualcuno l'alimentatore l'ha già provato ;)
Certamente...quella resta sempre la miglior soluzione, ben allacciata ad una buona dose di fortuna che il proprio non sia un pezzo difettoso che non guasta mai!!!
Grazie ancora.
Sapresti anche dirmi a cosa servono entrambe le linee rispettivamente di 5v e 12v sul connettore Molex?
Ci si deve informare, cercare di trovare test e recensioni dei prodotti che si intende acquistare e dunque giudicare.
La potenza di un alimentatore deve essere ben commisurata all' uso ed alla potenza EFFETTIVAMENTE richiesta dal sistema. Un alimentatore sotto-dimensionato non riesce ad erogare sufficiente potenza causando nella migliore delle ipotesi blocchi di sistema, riavvii ed altri problemi come corruzione della grafica nel caso di schede grafiche particolarmente prestanti. Un alimentatore eccessivamente sovra-dimensionato, lavora in zona di scarsa efficienza, scaldandosi più del necessario ed erogando in malo modo l' energia che il sistema gli richiede, pertanto se non di buona fattura potrebbe trovarsi in crisi proprio come l' alimentatore poco potente che non riesce a soddisfare le richieste energetiche del sistema.
Ogni linea ha la sua importanza in quanto tutte necessarie. In generale le linee più importanti sono quella dei 12V (processori, schede video) e 5V (schede video..)
Bisogna affidarsi a buon nomi che hanno sempre prodotto alimentatori, aziende "navigate". Enermax è una di queste, così come Antec, Seasonic, OCZ, Tagan ed altre...Non necessariamente chi più spende meno spende, in quanto ci sono alimentatori costosi prodotti da case rinomate (le quali non producono solo alimentatori) che sono scadenti o che comunque non valgono quanto si è speso. In altri casi spendere molti soldi per un alimentatore non costituisce la regola per avere qualità, in quanto essa è accessibile anche a fasce di prezzo inferiori e da case meno conosciute ma altrettanto valide. Si capisce dunque che la scelta dell' alimentatore è una questione molto delicata che richiede attenzione e lunghe ore di ricerca e nonostante tutto niente è come potrebbe sembrare, pertanto è necessario reperire più informazioni possibili e, test e recensione dei prodotti sono alla base di queste ricerche. Se si ha la fortuna di avere un negoziante di fiducia, si può avere la possibilità provare con mano e nel caso fosse necessario cambiare...
ecco, visto che vedo goriath bello informato :D, perchè nn aprire un bel topic stile le classifiche delle schede video dove segnalare i migliori alimentatori? nn sarebbe una cattiva idea secondo me :)
io personalmente nn mi sono mai troppo curato di cosa ci sia nel mio case, basta che dia corrente... però una sana informazione nn fa mai male perchè nn si sa mai :h