Ciao a tutti,
le affermazioni qui sotto riguardano naturalemnte la realtà che mi circonda.
Non che sia una cosa nuova, ma ultimamente ... mi ha colpito più del solito.
Sto parlando di vandalismo, e più esattamnte, cito "l'insieme delle azioni di interdizione, danno o
distruzione verso beni altrui, materiali e non, per puro divertimento o incuria."
Mezzi pubblici sempre più malconci (sedili tagliati o smontati), graffiti e scritte varie un po' ovunque,
e più in generale, sempre più cose "pubbliche" (e non) rotte o imbrattate: il fenomeno è quindi in aumento.
Quando si parla di questo problema, escono quasi sempre le stesse argomentazioni: sono gli adolescenti a compiere
del vandalismo, ed il motivo è che cercano un modo d'esprimersi e/o attirare l'attenzione.
Voi cosa ne pensate ?
Questo messaggio è stato aggiornato da MrRicciolo il 08/06/2006 alle ore 19:25:03
Frustrazione... Rabbia repressa... Possiamo anche cercare le motivazioni ma rimane il fatto che uno scherzo è uno scherzo mentre un'atto vandalico è cosa grave...
Questo messaggio è stato aggiornato da Max_R il 08/06/2006 alle ore 19:56:53
CitazioneVoi cosa ne pensate ?
...che la mamma dei coglioni è sempre incinta.
...mettici che lentamente si stanno perdendo alcuni valori base della nostra società, che l'educazione è un optional, che si tende sempre di più a "giustificare e comprendere" e non a "punire e spiegare", ed ecco che si è chiuso il cerchio... sinchè non si cambieranno queste cose ci sarà sempre chi si sente "nel giusto" se ad una manifestazione distrugge auto e vetrine e chi per noia ed ignoranza imbratta o rompe le cose pubbliche.
...ciao! :)
Scusate se tocco qualche "anima buona", ma per me il vandalo equivale al "no global" in tutto e per tutto.
Prendi un pò di ragazzi di qualche centro sociale, lasciali parlare tra loro, magari dicendogli pure "se danneggi sei nel giusto perchè la società non ti vuole" (o cavolate simili) ed ecco creato un bel vandalo.
Chissà perchè, tizi così pensano sempre di essere superiori a tutti, di saperne più di tutti. Tornasse che dico io.... (B.M.)
Devo andare a caricre la lavatrice per mia mamma! Ma quando torno faccio nero (o rosso) Italia 1! ;)
Ma insomma, possibile che si continui a pensare sempre che i vandali sono "gli altri" -- quelli politicamente, idealmente diversi?
E voi, nel vostro settore, non siete mai stati vandali? Avete mai masterizzato un cd? Piratato?
Su questo argomento dovrei essere un pò incazzato in quanto mi tocca molto da vicino: se non l'avevo ancora detto nel mese di aprile io e un mio collega accompagnati dalle nostre ragazze siamo stati aggrediti da un gruppo di marocchini di m****:diablo: questo è l'atto vandalico + estremo, ma fa capire in che realtà viviamo :( aggredire 2 coppie tranquille non è una cosa che si fa per divertimento... Specialmente quando si è in superiorità numerica (erano 9-10)... Tranquilli che ce la siamo cavati + che dignitosamente :duo e un paio li abbiamo stesi, ma ovviamente abbiamo riportato dei danni anche noi... X fortuna non gravi!!! Ma cosa ancora più importante non sono riusciti a toccare le nostre ragazze (se questo era il loro intento) Non sono un razzista e non voglio esserlo, ma queste persone meriterebbero ben altro tipo di punizione (la legge italiana li mette dentro x 2 settimane :eek:) che schifo :( non dovrebbero avere tutto questo campo a casa nostra :diablo: scusate lo sfogo, ma questa è la mia opinione!!!
Bye ;)
Vandalismo: con manganello e olio di ricino non esisterebbe più. ah! appena diventerò padrone del mondo......
Ciao Ciao!
scusate se mi intrometto...ma masterizzare un cd pirata non mi sembra un atto di vandalismo...non voglio giustificare me e chi lo fa ma se qualcuno ha pensato a pasterizzarli un motivo c'è...e se è pure valido...
cmq da adolescente quale sono devo ammettere che che anke io ho provato a scrivere su una pankina...ma mi da veramente fastidio le persone che non si limitano a scrivere una piccola frase...ma si divertono a scrivere cose anke sensa senso o semplicemente a pasticciare....e poi due cose che veramente odio vedere fare sono buttare cose per terra quanto se fai 3 metri c'è li il cestino (anke se non c'è mi da davvero fastidio) e le persone che si divertono a incidere...su cose o addirittura sulle piante....
i miei genitori (ora che forse capisco qualcosa dico fortunatamente) mi hanno insegnato che non si è sempre dalla parte della ragione anzi...quindi di essere rispettosi nei confronti di altri e delle cose di tutti...
con c'ho non voglio dire che sono un santo :D
p.s.sono d'accordo con italia 1:h
The Chosen One è uno dei peggiori vandali esistenti in giro !!! :)
Se intendi dire che io voglia dire che chi è di sinistra è un vandalo non mi hai capito bene.
CitazioneThe Chosen One è uno dei peggiori vandali esistenti in giro !!! :)
Se intendi dire che io voglia dire che chi è di sinistra è un vandalo non mi hai capito bene.
sti sinistri.... sempre a distorcere la realtà e l'informazione.... tzè! :D
Ciao Ciao!
Grande AG !!! La pensiamo uguale...
Certo TCO che mi stupisci: il topic parla di danneggiamenti, distruzione, tu lo paragoni al doppiare cd...
Citazionesti sinistri.... sempre a distorcere la realtà e l'informazione.... tzè! :D
basta analizzare la parola sinistra:
Un "luogo sinistro" non è certo un posto di vacanza.
E quando fai un incidente ? Non fai la denuncia del "sinistro" ?
eccetera ... :D
Per tornare al topic, anch'io sono dell'idea che copiare cd o subire un aggressione non rientri nel capitolo "vandalismo".
Vi racconto un fatto che ho visto di persona: ore 01.15, ultimo treno tra una certa località e un'altra. Presenti sulla
carrozza di testa io e 4 tipi sui 15-17 anni. Sui treni qui è vietato fumare. Passa il controllore e i ragazzi gli chiedono
se possono fumare ugualmente visto che era l'ultimo treno. Lui chiede a me se mi da fastidio e, rispondendogli di no,
da il suo consenso dicendo inoltre che non sarebbe più passato da quella carrozza (occhio non vede, ....).
Alla stazione termine, sbuca il controllore (per assicurarsi che tutti fossero scesi) e nota (bestemmiando) che i 4 soci
avevano "graffittato" finestrini e sedili dov'erano seduti ....
Questo messaggio è stato aggiornato da MrRicciolo il 09/06/2006 alle ore 21:20:57
CitazioneCitazionesti sinistri.... sempre a distorcere la realtà e l'informazione.... tzè! :D
basta analizzare la parola sinistra:
Un "luogo sinistro" non è certo un posto di vacanza.
E quando fai un incidente ? Non fai la denuncia del "sinistro" ?
eccetera ... :D
no ma lol davvero! :D :D :D neanche la mia mente deviata a era arrivata ad associazioni simili!!! sei per caso iscritto su www.ilgiulivo.com!?:duo
Ciao Ciao!
Citazionebasta analizzare la parola sinistra:
Un "luogo sinistro" non è certo un posto di vacanza.
E quando fai un incidente ? Non fai la denuncia del "sinistro" ?
eccetera ...
In inglese "ragione" si dice right :D
Ciao a tutti scusate l'intrusione, ma io credo che il pesce vada a male dalla testa purtroppo in italia non funziona nulla e se consideriamo la corruzione in tutti gli ambiti possiamo capire per quale motivo c'é abuso di potere da parte di chi "illusoriamente" crede di averlo...Per quanto riguarda i centri sociali io credo che tutti quelli che ci vadano (e ho amici che ci vanno) non abbiano semplicemente voglia di lavorare, (poi si chiedono xké un dottore deve guadagnare di piu' di un bracciante si considerano uguali...)allora avendo la testa fresca progettano come distruggere le cose degli altri o perché si sentono inferiori o perché non saranno mai in grado di far nulla...cmq la cosa piu' odiosa sono i fanatici di politica che non hanno studiato sui libri di storia e non sanno nemmeno x chi stanno "tifando" ...
Ho allargato un po il discorso xké credo che il problema non sia il vandalismo in se ma un fatto di educazione da parte dei genitori in primis!!!!
p.s.
The chosen one x piacere mi aiuti con la lavatrice oggi???Ho un casino di robe da lavare :D
p.p.s.
vi rendete conto di chi abbiamo al gov****( parola proibita):eek:
ehm...ciao a tutti :D
Per quanto siamo lontani...guardiamo tutti lo stesso cielo....Ati sapphire x1600 pro 256mb
...ragazzi (e ragazze -una per ora- :D) questo Forum mi piace sempre di più!!! è proprio ben frequentato...!!! :D :D :D
...ciao!
:duo :duo :duo
Citazionepoi si chiedono xké un dottore deve guadagnare di piu' di un bracciante si considerano uguali...
è una delle idee più stupide del comunismo
se lo stato pagasse di più un contadino con 2 figli di un medico scapolo quanta gente andrebbe avanti negli studi facendosi un c**o tanto e rischiando di fare la fame?
la società si riempirebbe di analfabeti con famiglie a due cifre (un po come accade in africa, e sappiamo bene come si vive laggiù)
Citazione(e ragazze -una per ora- )
ultimamente sul forum si sono iscritte parecchie ragazze, la prima delle quali è stata Ninfea
forse è il momento di rispolverare
questo (http://www.forumzone.it/topic.asp?TOPIC_ID=10538&FORUM_ID=54&CAT_ID=33&Topic_Title=Le+nostre+foto%2E%2E%2E&Forum_Title=Discussioni+Off+Topic&whichpage=19) topic:D
Citazionep.s.
The chosen one x piacere mi aiuti con la lavatrice oggi???Ho un casino di robe da lavare :D
Ah proposito, ma possibile che stia caricando ancora la lavatrice?....Non ci sarà caduto dentro, spero :o...
Scusate ma MARKOSAN è femmina?????
mmm non credo...
sarebbe strano il suo profilo.......
cmq Goriath se il prescelto è caduto in lavatrice non è la mia!!!!Mica è passato a darmi una mano che tristezza :(:(:(
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non so, comunque non parlavo di lei/lui
Eccomi qua... scusate ma la lavatrice era parecchio pesante ;)! Scherzi a parte ho avuto un paio di giornate piuttosto toste... noi "sinistri" (cheppppoi, a dirla proprio bene, io sono "sinistro" solo se essere di destra significa pensarla come voi :D --- beccatevi questa!) comunque dicevo: noi sinistri si fatica anche di sabato! Beh, torno al topic e cosa mi trovo? Questi discorsi che mi rendono veramente perplesso. Così adesso vi sforno un bel polpettone predica di quelli che facevo una volta. Là, beccatevi questa:
1)perchè ho paragonato il vandalismo a copiare un cd? Perchè entrambi i gesti sono antisociali... essi peggiorano la convivenza civile ignorando il concetto di "proprietà" intesa da un lato come proprietà pubblica, dall'altro come diritti d'autore. Fatto sta che in entrambi i casi si danneggia qualcosa che non si possiede direttamente... mentre sarebbe opportuno che, se proprio uno vuole sfasciare qualcosa, lo faccia con ciò di cui è unico possidente. Certo copiare un cd non è esattamente la stessa cosa che rompere una panchina ai giardini, nè in teoria nè in pratica, ma io, da bravo appassionato di matematica tendo sempre ad astrarre un po' troppo. La differenza tra il piratare ed il vandalizzare sta poi nel fatto che per il pirata il profitto del suo atto illecito è ben evidente, mentre per il vandalo molto spesso ci si chiede a che pro egli abbia ragione di esistere, visto che non trae alcun giovamento dalle caXXate che combina. In realtà un certo ritorno il vandalo ce l'ha: ed è quello di comunicare agli altri che è coraggioso, che è forte... o semplicemente (quando imbratta muri o panchine) che ha un messaggio da comunicare.
Chiaramente, sebbene comprendo questo comportamento non lo giustifico affatto, anzi penso che andrebbe "scoraggiato", ma non credo che i metodi proposti dal buon Giommi siano efficaci nel senso che intende lui. Da bravo appassionato di matematica infatti so bene che l'ordine non andrebbe ottenuto col caos, e la violenza mi ricorda troppo da vicino il caos.
2) Benchè credo che una bestemmia a questo punto vi scandalizzerebbe di meno, vorrei ribadire che i centri sociali non sono stati creati con lo scopo di seminare piccole cellule terroristiche di omosessuali-drogati-malvagi-comunisti, ma con l'obiettivo di migliorare la società: il fatto che poi dentro ci sia gente che gioca ad interpretare lo "stereotipo del comunista" non mi scandalizza di più del fatto che molti di voi sembrano divertirsi ad interpretare lo "stereotipo del balilla-leghista".
Sia chiaro, il mio non vuole essere un discorso politico del genere meglio sinistra - meglio destra. Personalmente la politica mi interessa soprattutto per dinamiche ambientali e sociali... non mi affascina tanto l'idea dei partiti. Questo lo dico perchè lo penso e perchè vorrei che il mio messaggio non venisse letto male da voi e soprattutto dal moderatore, a cui do la mia disponibilità per eventuali edit.
3)Nel nostro linguaggio "sinistro" assume spesso un connotato negativo anche a causa del fatto che la destra in molti casi è la mano dominante. Questo, oltre a rispecchiare una cultura piuttosto bigotta (Dio, casa e chiesa), è anche un indice del fatto che il nostro emisfero "sinistro" del cervello molto spesso svolge bene il suo compito nel "governare" la mano destra. Beccatevi anche questa. Io, come la natura, tifo per la simmetria e l'equilibrio.
4 (se a 4 siamo arrivati, ho perso il conto) - quando uno comprende un crimine può cadere nella tentazione di giustificarlo, e forse si sbaglia... ma non potete neanche sempre rifiutare di "comprendere" per non correre il rischio di "giustificare", altrimenti si fa solo la figura di ignoranti. L'ideale è capire sempre i problemi fino in fondo e non affidarsi a giudizi e soluzioni troppo veloci: con questo mi riferisco a tutti quanti propongono soluzioni repentine, e mettono nella bolgia vandali, comunisti, non global... e via dicendo.
Anche perchè Se pure alcuni no global sono vandali, non è che per aderire ai no-global bisogna superare il test sfaciando una cabina telefonica in tre minuti...
La minestra ha dentro anche il brodo... ma brodo e minestra non sono la stessa cosa concettualmente parlando. Poi per dirla tutta quelli che vanno in giro a spaccare le cose sono tanto da una parte che da quell'altra... e per dirla proprio tutta tutta: molto spesso sono soprattutto dei repressi che non trovano altri modi emergere.
Ho detto.
Ancora una volta la pensiamo in maniera simile Chosen... Spero che anche gli altri non abbiano modo di fraintendere ciò che da te è stato detto... La temperanza è una grande virtù e l'equilibrio un grande credo ;)
Ok...prima cosa diciamo e mettiamo bene in chiaro che ovviamente nessuno generalizza a tal punto, siamo tutti persone diverse ed ovviamente ragionare solo in base a degli schieramenti mi sembra alquanto sconveniente prima di tutto al fine di non sminuire proprio cio' che tu chiami "originalita' delle cose" quando ti riferisci a chi ha il diritto di custodire le PROPRIE opere,quindi se ci fai caso ti stai un o contraddicendo tu in primis assecondando uno bizzarro gioco politico. Messo in chiaro questo diciamo pure che la politica é fatta di uomini ma soprattutto di un giro abbastanza oneroso di denaro quindi non so fino a che punto nella nostra epoca si possa parlare di ideali.
Concordo ovviamente sul fatto che si debbano rispettare le opere pubbliche ma nel precedente post ho accennato che l'educazione non avviene nei centri sociali,in primis nelle famiglie. Da come scrivi sai il fatto tuo e sicuramente il tuo é un ragionamento da apprezzare se non altro perché hai reso chiaramente cio' che intendi.
Ora pero' sia chiara un'altra cosa cioé che la parola sinistro ha origini ben piu profonde. Il lato sinistro del cervello é associato alla donna che é piu intuitiva quello destro all'uomo che é piu concreto.Nel medioevo soprattutto, la parola "sinistra" ha iniziato ad assumere un connotato negativo per via della civilta' misogina che rifiutava la donna...la parola sinistro quindi da allora anche se si é dissociata dalla donna é cmq rimasta, ed é un grosso errore associarla alla politica xké riguarda una questione di posizioni "fisiche" e non mentali.Allora scusa secondo te la sinistra é negativa a prescindere???
Ciao ciao :D
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...cd, dvd, parti del cervello, braccia, mani, minestre, zuppe, medioevo, donne, uomini, partiti politici... mah... secondo me siete andati un pò fuori tema...:D
...più semplicemente quando l'ignoranza, la non educazione ed il non rispetto prendono il sopravvento una qualsiasi persona può compiere atti di vandalismo e violenza verso la proprietà privata, pubblica ed i suoi rappresentanti e tutori.
...la cosa triste (molto triste) della nostra società è che ci siano degli individui che si nascondono dietro idee politiche estreme per giustificare i lori atti di vandalismo e violenza vera e propria. Ve lo dice uno che ha vissuto le giornate del G8 Genova da vicino ed ha visto cose e beni di amici distrutti senza un motivo (auto, moto, negozi...la cui unica sfortuna era quella di trovarsi dove passavano certi personaggi...)
...è lapalissiano affermare che una parte delle persone vicine ad una certa area estrema della società non sono dei violenti (mai pensato), ma trovo molto molto grave che queste persone non condannino mai concretamente la parte "malata e violenta".
...detto questo ribadisco che secondo me il vandalo c'è ovunque, in qualsasi parte e strato della società, ma trova terreno fertile dove l'ignoranza, la non educazione ed il non rispetto hanno la meglio.
...ciao! :)
A questo punto è d'obbligo quotare anche Belin... Dirò di più! Il vandalo si annida in ognuno di noi! :D
Belin come si fa ad andare off topic nella sezione off topic ???:D :D :D
E poi io e the chosen ci stiamo dovertendo :D :D :D
Si parla sempre di possibilita' e di modi diversi di pensare altrimenti non servirebbe discuterne no?
Poi tutto fa brodo quando avro' mai l'occasione di dire piu' il fatto del cervello???Meno male che the chosen one l'ha titato fuori :h :h :h :h
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Appena diventero imperatore supremo del mondo, ricordatemi di far fustigare a sangue TCO :D In piazza San Pietro direi... potrebbe andare...:D :D :D
Scherzi a parte... TCO è dura da digerire per voi sinistri.... ma i centro sociali sono praticamente tutti cellule di delinquenti + o - gravi. tanto quanto i bar ARCI (qui forse meno del 100%). Lo so che voi fighi intellettuali girate e rigirate i discorsi, ma la realtà è questa. io ho vissuto Pesaro, la mia città, Roma, Milano... è sempre la stessa storia. Ah! per la cronaca... io da piccolo (13/15 anni) frequentavo questi posti imitando i ragazzi + grandi di me (perchè, fare il tosto da piccolo paga con le donne ndr)... ero un piccolo tossico (mai fatto danni personalmente però). Io credo di parlare abbastanza con congizione di causa quando dico che una bella irruzione con i manganelli spianati farebbe rinsavire metà dei rincogl****** seduti al circolo a sfarsi di moretti e canne a qualsiasi ora del giorno
Mi autocensuro onde evitare di andare off topic completamente sulla politica.
Ciao Ciao!
Che bello... molti di voi non c'erano, ma mi sembra di essere tornato ai litigi di 1221 e Insanity_extreme su Doom 3 e Far cry... :) (
http://www.forumzone.it/topic.asp?whichpage=1&Forum_Title=PC&Topic_Title=DooM3%3A+il+SITO+UFFICIALE&CAT_ID=20&FORUM_ID=51&TOPIC_ID=10061
http://www.forumzone.it/topic.asp?TOPIC_ID=13266&FORUM_ID=63&CAT_ID=15&Topic_Title=screenshot+Far+Cry+contro+Doom+3&Forum_Title=Screenshots+e+qualit%E0+visiva+delle+schede+video )
La domanda del topic in generale è questa:
CitazioneNon che sia una cosa nuova, ma ultimamente ... mi ha colpito più del solito.
Sto parlando di vandalismo, e più esattamnte, cito "l'insieme delle azioni di interdizione, danno o
distruzione verso beni altrui, materiali e non, per puro divertimento o incuria."
Mezzi pubblici sempre più malconci (sedili tagliati o smontati), graffiti e scritte varie un po' ovunque,
e più in generale, sempre più cose "pubbliche" (e non) rotte o imbrattate: il fenomeno è quindi in aumento.
Quando si parla di questo problema, escono quasi sempre le stesse argomentazioni: sono gli adolescenti a compiere
del vandalismo, ed il motivo è che cercano un modo d'esprimersi e/o attirare l'attenzione.
Voi cosa ne pensate ?
Questo messaggio è stato aggiornato da Italia 1 il 11/06/2006 alle ore 12:42:40
Cmq togliendo gli schieramenti io rimango convinta che tutto parte dall'educazione ricevuta in famiglia!!!
Si vabbe oltre che i centri sociali dovrebbero essere distrutti tanto non servono a nulla ormai tutti sono liberi di pensare e dire cio' che vogliono non c'é bisogno di gruppi rivoluzionari ma di individui singoli e capaci di ragionare senza nascondersi dietro la scusa del gruppo di appartenenza!!!
Quei delinquenti hanno bisogno di una zappa nelle mani poi vediamo dopo una giornata di lavoro se hanno ancora voglia di manifestare!!!!
Altro che manganelli!!!
Se volete fuma' andate a zappa'!!!!
:D :D :D :D :D :D :D :D
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Questo messaggio è stato aggiornato da Ninfea il 11/06/2006 alle ore 13:24:50
Evitiamo di cadere nel banale ragazzi ;)
Bè detto così forse risulta un po banale è vero. Ma è anche vero che a certi personaggi davvero non farebbe male un po di "fatica", così imparerebbero che certi beni sociali sono frutto degli sforzi di tutti, anche loro (se contribuissero anche loro a produrre in qualche modo);)
praticamente devono cercare un modo per sentirsi realizzati. Lavorare bene non farebbe certo male.
Facciano quello che vogliono della loro vita... Vivi e lascia vivere... Se poi non la pensano così tanto peggio per loro... Dx o Sx a me non importa... Con voi ad esempio vado d'accordo a prescindere perchè ci si rispetta... In un ipotetico caso contrario quando manca il rispetto sono capace di diventare un problema...
Questo messaggio è stato aggiornato da Max_R il 11/06/2006 alle ore 23:31:39
Domenica sera, domattina di nuovo a lavoro e non posso fare tanto tardi stasera: vorrei rispondere a tutti ma rimando a domani, per ora mi limito a dire che io sono uno dei più profondi sostenitori della convivenza civile e del rispetto della legge; credo fortemente nella laicità e nei valori sociali determinati a prescindere dalle religioni; come Giommi, neanche io mi sento un intelletuale, ma semplicemente uno che accompagna l'esperienza di vita con l'utilizzo della testa senza prediligere l'una all'altra. Ho frequentato centri sociali, ho fumato molte canne (in passato), mi sono ubriacato e ho partecipato a qualche manifestazione; allo stesso modo (Giommi rimarrà a bocca aperta) ho frequentato gruppi di estrema destra e di estrema sinistra per ragioni indipendenti dalla mia volontà (in genere per far contento qualche amico che mi invitava). Ad esempio qualche mese fa ero a cena con una tifoseria di basket di estrema destra (cena pessima per cibo e compagnia, devo dire).
Io ho sempre pensato, come dice Belin, che alcuni gruppi abbiano dei nobili ideali, e che poi dentro questi gruppi entrano anche 4 deficenti che vogliono solo fare casino. Come dice Belin è brutto che chi fa parte di questi gruppi non prenda le distanze da questi 4 cojoni, ma è anche brutto che chi vuole prendere le parti di una idea nobile venga confuso con 4 deficienti che strombettano per il gusto di fare casino. Io ho manifestato per la pace a Padova, una manifestazione bellissima finchè 4 comunistoni (con i modi più da SS che da pacifisti) non hanno iniziato ad insultare alcune delle altre parti che si erano costituite come manifestanti. Purtroppo a quel punto la manifestazione è scaduta. Quindi non pensate, Giommi ed altri, che i vandali siano bene accetti in chi crede nelle idee no-global o altro... perchè essi snaturano e traviano il loro messaggio. Lo stesso accade nello sport ed in molti altri settori.
Ora scusate ma devo staccare - promesso, tornerò con brillanti argomentazioni (tra cui la distinzione ds/sin per controbattere a ninfea: mai mettersi a parlare di lateralizzazione cerebrale con uno psicologo :)!).
Questo messaggio è stato aggiornato da the chosen one il 12/06/2006 alle ore 17:29:53
Psicologo????Che belloooooo si vedeva un po pero' dallo stile sai ;) Non vedo l'ora di sentire cio' che hai da dire :D :D :D :D :D :D :D
p.s.
INIZIATO????? uuuu che belloooooo (il femminile no?mmm..)
p.p.s.
Sto forum é spettacolare the chosen one lo psicologo;
Glide il poeta (cito: valorizzare una voce nel bios (stupenda sta cosa));
Dai su fino alla fine uscirete tutti :h
Questo messaggio è stato aggiornato da Ninfea il 12/06/2006 alle ore 00:22:11
CitazioneINIZIATO????? uuuu che belloooooo (il femminile no?mmm..)
...il Forum è maschile ed utilizza solo la parte destra del suo cervello di silicio...
:sag:
:D :D :D
ahahahahah troppo bella questa :D :D :D :D :D :D
sto scoppiando :D :D :D :D :D :D
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«dovremmo sterilizzare ognuno sul pianeta, se no, gli incoscienti erediteranno la terra» - Eric R. Pianka, zoologo evoluzionista dell'università di Austin, Texas
:sag:
Questo messaggio è stato aggiornato da Superbox il 12/06/2006 alle ore 00:56:41
Fortuna che ha scritto "mi limito a dire..." :)
Non esci più Andrè la sera ??? Se la ragazza fà st'effetto, ci metto la firma per rimanere zitello a vita :)
Questo messaggio è stato aggiornato da Italia 1 il 12/06/2006 alle ore 01:17:17
Raga non capisco...nella lista delle discussioni mi esce che l'ultimo messaggio é di the chosen one pero in questa pagina non vedo nulla ma ha risposto oppure no :nono:
Per quanto siamo lontani...guardiamo tutti lo stesso cielo....Ati sapphire x1600 pro 256mb
Succede perchè l'ha aggiornato ;)
TCO ha corretto il suo ultimo messaggio, dunque il forum ti segnala qual' è stato l' ultimo utente che in un modo o nell' altro è intervenuto nel thread;)
Grazie scusate ;) non me ne ero accorta :D
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Tra le altre cose ho letto talmente veloce sia prima che dopo che mi pare invariato :D
Eh, questo perchè non sei stato attento! Dal messaggio editato a quello "non" cambia ben una "e" che diventa una "è".:)
Però non è che volessi solo editare il precedente messaggio, avevo anche scritto un nuovo polpettone, ma poi era talmente tanto offtopic e noioso che mi sono stufato di scriverlo mentre lo scrivevo.
breve sunto:
1)Giommi: vada per Piazza San Pietro (noi nichil-comunisti siamo molto per il martirio teatrale), solo preferirei un rogo alla fustigazione. :)
2)Mea culpa, non sono ancora psicologo, ma solamente dottore in psicologia (cioè sono laureato ma non ancora iscritto all'albo - forse non mi iscriverò mai se riesco a trovare un lavoro decente che non lo richieda -infatti sono molto infastidito dalla comune psicologia).
3)In effetti Italia1, Fra la sera è sempre stanca... e così rimaniamo sempre a casa... ma questo interessa soprattutto me e te, ed è mooolto offtopic (possiamo sempre dire che Fra è un vandalo), quindi chiudo, però prima colgo l'occasione di questo OT per ricordarvi che io e Italia1 saremmo felici di ospitarvi e che tra breve dalle nostre parti ci sarà una festa della birra - a voi le conclusioni!
4)La lateralizzazione cerebrale è un campo molto interessante quanto confuso. Dopo essermi letto almeno 3 o 4 manuali sulle funzioni del cervello e sua anatomia la mia impressione è che se ne sappia ancora veramente poco e che come si parla si sbaglia. Sembra che il lato sinistro sia l'emisfero deputato al linguaggio nella maggior parte dei destrimani, questa particolare funzionalità lo renderebbe quindi abbastanza predisposto al ragionamento di tipo logico - a differenza della zona destra che viene giudicata più intuitiva e deputata a cosa come l'analisi spaziale, la musica o la creatività... ma non a caso sui manuali si legge questo ed a volte anche il contrario... io ho una teoria ancora più bella e complessa ma che esula da questo topic; quindi per tornare in argomento dirò semplicemente che secondo me è improbabile che ci sia la lateralizzazione cerebrale sotto al connotato semantico della parola sinistro, quanto più probabilmente una rappresentazione antropomorfa della divinità che crea con le mani, prediligendo quella destra (la mano destra di Dio) proprio come fanno gli uomini. Non dimentichiamoci poi che ogni qual volta si notano delle particolarità e l'ignoranza non ci permette di comprenderle esse vengono condannate o spiegate in termini metafisici; questo potrebbe essere accaduto storicamente per la minoranza dei mancini... chi lo sa!
Per quanto riguarda il topic principale, "Vandalismo", penso che l'opinione generale dei questo forum sia che esso è un atto deprecabile per molteplici ragioni. Fin qui mi sembra siamo tutti daccordo. A differenza di Giommi (scusa Andrea se cito sempre te, ma lo sai che quando si finisce con certi discorsi sei l'estremista di riferimento ;)) ed altri però, io non penso che tale fatto sia avvantaggiato da una "certa mentalità politica", ma esclusivamente da una "certa mentalità" frustrata e che non gestisce bene le proprie frustrazioni. Molto spesso questo controllo cattivo di espressione di sè e delle proprie emozioni è anche un segno di immaturità, quindi prevale tra gli "ignoranti" (persone che vivono in cattive condizioni di istruzione/lavoro/reddito) e gli adolescenti, che non hanno sviluppato fino in fondo certi aspetti della loro persona(questo poi fa tornare il discorso con quello che dice Max quando dice che il vandalo è dentro ciascuno di noi).
A questo punto è chiaro che, se il vandalo ha queste caratteristiche, il vandalo si trova soprattutto in campi dove prevalgono associazioni giovanili di ogni sorta o eventi che vanno ben daccordo con questo tipo di personalità.
Questa è la mia opinione; se vi sembra che ho usato termini troppo psicologici scusatemi, ma vi garantisco che non ho studiato "vandalismo" ne cose affini... quindi la sto sparando come tutti e non voglio fare il "capiscione" come si dice da noi: questa è semplicemente la mia mera opinione... certo rimane sempre l'opinione del Prescelto...;)
EDIT: una menzione speciale al mitico Superbox che continua con la sua teoria sulla "soluzione finale" a tutti i problemi dell'umanità!
Questo messaggio è stato aggiornato da the chosen one il 13/06/2006 alle ore 19:43:08
Citazionesia avvantaggiato da una "certa mentalità politica", ma esclusivamente da una "certa mentalità" frustrata e che non gestisce bene le proprie frustrazioni. Molto spesso questo controllo cattivo di espressione di sè e delle proprie emozioni è anche un segno di immaturità, quindi prevale tra gli "ignoranti" (persone che vivono in cattive condizioni di istruzione/lavoro/reddito) e gli adolescenti, che non hanno sviluppato fino in fondo certi aspetti della loro persona(questo poi fa tornare il discorso con quello che dice Max quando dice che il vandalo è dentro ciascuno di noi).
cioè i tipici utilizztori di centri sociali e partecipanti delle manifestazioni di sinistra...... eheheh rileggi bene quello che ho scritto: io non ho fatto una associazione univoca sinistroide=vandalo. D'Alema e Prodi non sono sicuramente vandali nel senso "diffusamente riconosciuto" del termine (iri.... beh, questo è un altro discorso) pur essendo di sinistra ;)
La tua osservazione "centrale" del discorso mi trova pienamente d'accordo.
p.s.
Il rogo è per gli omosessuali.... ora, o la tua ragazza è una copertura oppure ti scordi il focherello. e su questo non transigo!
Ciao Ciao!
Citazionep.s.
Il rogo è per gli omosessuali.... ora, o la tua ragazza è una copertura oppure ti scordi il focherello. e su questo non transigo!
Giommi, ancora sto aspettando che ti candidi, per poterti votare! :D
Tornando in topic, chioso velocemente sul vandalismo e vi rimando a
questa (http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1208¶metro=cultura) lettura per istruttivi approfondimenti.
Anche se purtroppo codeste parole faranno felici TCO, credo anche io che il vandalismo sia solo questione di educazione, ma quel che voglio precisare è che non lo intendo nel (predominante) senso cattolico/civico del termine.
Il vandalo non compie le azioni in solitudine. Lo fa in gruppo. Perchè sa che quelle azioni lo pongono di buon occhio rispetto a tale gruppo. Infrangere le regole
è bello. Drogarsi/sballarsi
è bello. Avere potere su qualcosa/qualcuno
è bello. Questo è il motivo di fondo per cui le azioni
contro le regole e verso beni altrui, materiali e non vengono compiute. C'è una sorta di autocontemplazione. Ci si immagina mentre le si compie e si subisce il fascino estetico di tale immagine. Indi le si compie.
D'altronde (ma ditemi pure che queste sono le considerazioni di un vecchio :D), alle regole in quanto tali (quelle religiose sono il migliore esempio, in quanto si chiede ai fedeli che vengano seguite, piuttosto che capìte!) si contrappone il sempiterno fascino della trasgressione.
Dall'arte alla pubblicità, dallo sport alla musica, dall'abbigliamento ai comportamenti, il messaggio prevalente nel mondo occidentale odierno è quello della trasgressione:
trasgredire è bello.
Badate bene, perchè qui è il punto focale: non si tragredisce perchè ciò è
bene; lo si fa perchè è
bello.
Se il bullo non fosse considerato "figo" dalla controparte femminile o dal gruppetto dei suoi pari, non farebbe il bullo.
Il vandalismo, almeno a livello teorico, potrà essere estirpato solo dal momento in cui l'educazione verterà sul senso estetico del rapporto con le cose e con gli altri, anzichè su valori assoluti (e pertanto sbagliati) come il bene e il male.
Ma mi fermo qui perchè non assurgo a scippare la cattedra di estetica all'ex-utente Khana... :D
P.S.: armatevi di volontà e santa pazienza e leggetevi il link; fidatevi, ne vale la pena. ;)
ma quanto ve ne và de scrive ??? io solo per leggere ste risposte devo pagare 3 euro di bolletta...
:uaa:
The chosen one scusa ma cio' che hai detto non esclude il mio discorso e poi comunque io ti ho detto da dove ha origine il significato negativo della parola sinistra/o...
Dalla storia...vabbe' tagliamo la testa al toro (https://www.forumzone.it/images/custom/faccine/103.gif)
Cito solo una cosa carina che ho trovato su un sito:
Nel caso che la Destra e la Sinistra invece di dialogare continuassero ad osteggiarsi mi viene in mente un bellissimo simbolo: la Bilancia, simbolo della massima giustizia. Immaginatela sbilanciata da una parte o dall'altra, non rappresenterebbe la Giustizia ma l'In-giustizia, perciò soltanto quando i due piatti quello destro e quello sinistro saranno bilanciati allo stesso livello, allora si attuerà la giustizia.
Preso da un sito che si chiama Kuthuma di Erks.(chiedeva di citare la fonte).
Allora concludendo ripeto famigliole educate questi figlioli ad avere una propria singola identita' forte di principi solidi!!!!!!!Poi sbagliare é umano ma i vandali sono bestie!
Per quanto siamo lontani...guardiamo tutti lo stesso cielo....Ati sapphire x1600 pro 256mb
Ebbene è proprio quello che diceva Chosen all'inizio e che ha continuato a sostenere... Non posso essere che d'accordo con l'esempio della bilancia... :)
o daccordo o no chiudiamo con la politica e col cervello :cool:
Per quanto siamo lontani...guardiamo tutti lo stesso cielo....Ati sapphire x1600 pro 256mb
Citazioneo daccordo o no chiudiamo con la politica e col cervello
Ok, solo un paio di considerazioni:
1)Il discorso sul "cervello sinistro"/"mano destra" l'avevo tirato fuori solo per far vedere che destro e sinistro hanno un certo valore nel linguaggio ma che all'atto pratico non significa niente: cioè non si può dire destra meglio /sinistra meglio sulla base di semplici constatazioni lessicali (chiaro che nessuno lo sosteneva seriamente; così anche la mia risposta era scherzosa)
2) L'articolo, Superbox, è carino in alcuni punti, e molto poco cavalleresco in altri (mi riferisco in particolar modo alle poco pertinenti conclusioni razziali finali). L'autore manca di considerare che alcuni processi da lui condannati sono palesi frutti dell'individualismo che nella nostra mentalità attuale la fa da padrone grazie anche al capitalismo. Così anche le tue considerazioni SuperB trovano una valida conclusione nella condanna dell'esaltazione dell'individuo a scapito della società.
Ho passato i 100mila ad Aquamark 3 !!!!!!
[e chi se ne frega !!!]
Non avevo dubbi sul fatto che la parte finale del testo ti sarebbe piaciuta meno... ;)
ma allo stesso tempo non ho dubbi sul fatto che tu abbia capito che non era quella la parte che ritenevo interessante (nonchè importante) dell'articolo.
Quanto al tuo appunto sul binomio individualismo<->capitalismo (tranquillo, ho visto che hai messo un "anche" ;), devo purtroppo sbilanciarmi nel dire che è un tipo di approccio eccessivamente sociologico (si, questo è per me un connotato essenzialmente dispregiativo :cool :) per i miei gusti. O meglio: troppo sociologico per essere considerato anche lontanamente valido. :rolleyes:
Dire che nella mentalità attuale l'individualismo sia indotto dal capitalismo è come dire che il vandalo sia indotto dalla società a compiere atti irrispettosi verso la società stessa.
Metaforicamente parlando, è un affascinante esempio di funzione ricorsiva che se ne sbatte se c'è uno zero al denominatore. :D
L'individualismo infatti va per me ricondotto a quell'egoismo tipicamente evolutivo - guai a te se mi dai del darwinista! - che contrappone il soggetto a tutto ciò che è altro da lui. La tutela dei propri interessi (personali o di un qualche gruppo, il concetto non cambia) trascende il capitalismo e affonda le sue origini nella notte dei tempi.
Per capirci: non è l'esaltazione dell'individuo il problema. Primo, perchè la ritengo fisiologica (non sentiamo forse il bisogno di dare un senso alle nostre azioni? di essere "a posto con la nostra - un applauso per la prima persona plurale!:sag: - coscienza"?); secondo, perchè condannare "l'esaltazione dell'individuo a discapito della società" equivale a definire "male" tale atteggiamento. Me l'hai trasformato insomma in un problema etico. Morale. Interesse della società = bene. Interesse individuale = male.
Tutto il contrario del discorso - estetico ed amorale - che ho cercato di portare avanti io. :)
CitazioneHo passato i 100mila ad Aquamark 3 !!!!!!
[e chi se ne frega !!!]
AHAHAHAH ma lol! :D
Ciao Ciao!
CitazioneHo passato i 100mila ad Aquamark 3 !!!!!!
[e chi se ne frega !!!]
:DNon per continuare il discorso iniziato altrove, ma io continuo a sostenere che Italia1 è un pazzo; comunque penso che Aquamark è una delle poche applicazioni dove puoi vedere qualche differenza con con la tua attuale configurazione supertop, per il resto, a meno che tu non voglia interrogarti sulla domanda che l'uomo si pone da sempre (vedi "guida galattica per autostoppisti" e successivi), non so cosa ci puoi fare con 'sto computerozzo!
Box, quello che dici tu, come sempre, mi trova abbastanza daccordo solo che, come sempre, devo integrarlo col mio punto di vista. Io penso che la normale evoluzione naturale possa essere (riduttivamente) classificata in due stadi:
1)l'individuo cerca di affermarsi - il più forte prevale... e questo economicamente mi riconduce al capitalismo (chiaramente è una semplificazione di entrambe le teorie)
2) gruppi di individui si organizzano insieme per costituire enti che permettono loro imprese che vanno oltre la forza del singolo.
Questo secondo principio è anch'esso entrato a far parte delle teorie evolutive e non caratterizza esclusivamente la specie umana (anzi, forse a noi uomini ci caratterizza poco, rispetto ad altre specie da questo punto di vista più evolute).
Sulla base di questo secondo principio personalmente mi sono convinto che la società è un bene, ma per poter funzionare le forze individualiste ( che si rifanno al primo principio) non devono essere estinte (esse sono fortemente motivanti per l'individuo) ma devono essere regolamentate e regolate. Il vandalismo è una chiara infrazione di queste regole(sebbene non sia solo questo)e "forse" il merito è anche di questo contesto storico culturale che avvantaggia molto i cultori del primo principio rispetto al secondo.
In sostanza tanti giri di parole per dire una cosa banale: questa società punta troppo sull'individuo e poco sull'educazione civica e la responsabilità dell'individuo verso gli altri.