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Componenti hardware di base => Discussioni generiche => Discussione aperta da: Satchmo il 28 Luglio 2006, 02:43:29

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Satchmo il 28 Luglio 2006, 02:43:29
Se siete intenzionati ad acquistare i nuovi processori Intel o AMD, leggete qua:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1236762&page=1&pp=20

e qua:

http://www.no1984.org/

Il Trusted Computing è una minaccia attesa da anni (ricordate Palladium?) e ora è realtà.
Solo bloccandone la diffusione possiamo impedire a queste tecnologie di toglierci le nostre libertà personali.
Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 28 Luglio 2006, 08:14:55
E' qualcosa di inconcepibile!!!! Non so se possano fare queste cose...ma io certamente comprerò un processore usato e terrò Xp...così si perdono clienti...e tanti

Comunque bello il riferimento al romanzo di orwell "1984"...uno dei miei libri preferiti di sempre...è decisamente azzeccato per l'argomento...



Questo messaggio è stato aggiornato da davide il 28/07/2006  alle ore  08:17:20
Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: andreagiommi il 28 Luglio 2006, 09:23:07
Craccabile/modificabile come tutte le altre applicazioni/protezioni.... ricordate i chip della play play2 e sicuramente play3? nei pc si cambierà il chip fritz...

Ciao Ciao!

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 28 Luglio 2006, 09:26:43
E' vietato inserire lo stesso messaggio in più sezioni del forum. Tienine conto la prossima volta.

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 28 Luglio 2006, 09:29:51
Da quanto ho sentito qui si parla di qualcosa di un pò più complesso...non penso sarà semplice come cambiare la EPROM in una macchina..

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: afsfaes il 28 Luglio 2006, 10:59:19
Il fatto è che ora non è più un chip che si può togliere o meno!
Queste cose sono direttamente implementate nell'architettura dei processori, non penso che nessuno si metterà a scheggiare il proprio core per togliere questa features!
C'è da ricordare però che i processori non sono altro che una base in blastica con dei piedini di rame e un rettangolino di silicio, alis vetro al suo centro!
Vi posso assicurare al cento per cento che nè la plastica ne il rame nè il silicio sono in grado di operare qualcosa senza un software di base che gli dia degli ordini.....!
Questo vuol dire che come sempre salterà fuori un haker che con una bella patch o crack metterà a posto la situazione! ;)
Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: andreagiommi il 28 Luglio 2006, 11:06:32
CitazioneIl fatto è che ora non è più un chip che si può togliere o meno!
Queste cose sono direttamente implementate nell'architettura dei processori, non penso che nessuno si metterà a scheggiare il proprio core per togliere questa features!
C'è da ricordare però che i processori non sono altro che una base in blastica con dei piedini di rame e un rettangolino di silicio, alis vetro al suo centro!
Vi posso assicurare al cento per cento che nè la plastica ne il rame nè il silicio sono in grado di operare qualcosa senza un software di base che gli dia degli ordini.....!
Questo vuol dire che come sempre salterà fuori un haker che con una bella patch o crack metterà a posto la situazione! ;)

 

esatto, e secondo me inoltre per raggirare il firmware del chip fritz basterà sostituirlo o  montargli un chip per modificare i dati in letture. un pò come si fa con le auto elaborate che gli si montano centraline aggiuntive per far credere alla centralina originale di essere in presenza di certi valori quando in realtà sono ben altri mascherati dal chip aggiuntivo :D

Ciao Ciao!

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 28 Luglio 2006, 11:45:59
Citazione
CitazioneIl fatto è che ora non è più un chip che si può togliere o meno!
Queste cose sono direttamente implementate nell'architettura dei processori, non penso che nessuno si metterà a scheggiare il proprio core per togliere questa features!
C'è da ricordare però che i processori non sono altro che una base in blastica con dei piedini di rame e un rettangolino di silicio, alis vetro al suo centro!
Vi posso assicurare al cento per cento che nè la plastica ne il rame nè il silicio sono in grado di operare qualcosa senza un software di base che gli dia degli ordini.....!
Questo vuol dire che come sempre salterà fuori un haker che con una bella patch o crack metterà a posto la situazione! ;)

 

esatto, e secondo me inoltre per raggirare il firmware del chip fritz basterà sostituirlo o  montargli un chip per modificare i dati in letture. un pò come si fa con le auto elaborate che gli si montano centraline aggiuntive per far credere alla centralina originale di essere in presenza di certi valori quando in realtà sono ben altri mascherati dal chip aggiuntivo :D

Ciao Ciao!


L' approccio all' informatica non sarà più lo stesso se veramente la cosa prenderà piede credo... :(

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: andreagiommi il 28 Luglio 2006, 12:38:56
Citazione
Citazione
CitazioneIl fatto è che ora non è più un chip che si può togliere o meno!
Queste cose sono direttamente implementate nell'architettura dei processori, non penso che nessuno si metterà a scheggiare il proprio core per togliere questa features!
C'è da ricordare però che i processori non sono altro che una base in blastica con dei piedini di rame e un rettangolino di silicio, alis vetro al suo centro!
Vi posso assicurare al cento per cento che nè la plastica ne il rame nè il silicio sono in grado di operare qualcosa senza un software di base che gli dia degli ordini.....!
Questo vuol dire che come sempre salterà fuori un haker che con una bella patch o crack metterà a posto la situazione! ;)

 

esatto, e secondo me inoltre per raggirare il firmware del chip fritz basterà sostituirlo o  montargli un chip per modificare i dati in letture. un pò come si fa con le auto elaborate che gli si montano centraline aggiuntive per far credere alla centralina originale di essere in presenza di certi valori quando in realtà sono ben altri mascherati dal chip aggiuntivo :D

Ciao Ciao!


L' approccio all' informatica non sarà più lo stesso se veramente la cosa prenderà piede credo... :(



ti riferisci al fatto che bisognerà comperaer software originale?

Ciao Ciao!

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 28 Luglio 2006, 12:45:21
Questo sarà un dramma...comunque sarà il Pc a scegliere cosa poter usare e cosa no...forse si intende questo per cambiare approccio con l'informatica

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 28 Luglio 2006, 13:45:30
Credo che essendo più limitati in generale ci sarà meno gusto a personalizzare il proprio pc anche solo per quanto riguarda la scelta dei componenti e l' assemblaggio... Sapere di avere le mani legate non farà piacere a nessuno...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 28 Luglio 2006, 14:30:24
Assolutamente d'accordo...Abbasso intel!!!!

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: benna il 28 Luglio 2006, 15:23:20
da quanto ho capito ogni hardware deve avere il chip fritz per poter essere installato in una mb con un chip fritz, quindi hw senza TPM (http://en.wikipedia.org/wiki/Trusted_Platform_Module) non potrà essere installato su pc dotati di TPM.
Eseguire un upgrade sarà possibile, ma l'hw sostituito non sarà utilizzabile su nessun'altro pc perchè riconosciuto solo dal TPM del computer d'origine.
Stesso discorso per i dvd: potranno essere letti soltanto da un dispositivo, evidentemente gli ideatori di palladium non hanno preso in considerazione che l'hw è soggetto a guasti, oppure l'hanno preso in considerazione ma se ne sono fregati :diablo:
Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 30 Luglio 2006, 10:54:25
Oh, ne hanno tenuto conto si...in questo modo si sarà obbligati a comperare le periferiche che il prodttore riterrà opportune...ecco una spiegazione dell'acquisto di Ati da parte di AMD. Probabilmente su CPU AMD si potrano montare tutte le schede video ATI, e poche altre di altri produttori...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 30 Luglio 2006, 11:18:14
Mmm...  Non penso arrivino a questo... Pare che come requisito tutte le periferiche debbano avere il famigerato chip ed a quel punto Ati e Nvidia non cambia... Non credo che Amd possa programmare il chip in modo che non accetti le Nvidia e viceversa Intel che non accetti Ati...

Edit: credo però che ci sarà un discorso di ottimizzazioni come nel caso dei giochi... Amd conoscendo approfonditamente Ati produrrà chipset e cpu ottimizzati per Ati mentre Intel focalizzandosi su Nvidia per fare un dispetto ad Amd produrrà chipset e cpu ottimizzati per Nvidia... (vedi notizia Conroe ottimizzato Nvidia)



Questo messaggio è stato aggiornato da MaX_R il 30/07/2006  alle ore  11:26:47
Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 31 Luglio 2006, 08:26:44
Esattamente. Però ripeto, l'antitrust dovrebbe autorizzare il tutto. Perchè le piccole ditte produttrici di hardware dovranno comprare il chip fritz dai grandi produttori, che avranno difficoltà ad ammortizzare i costi di una eventuale produzione di questi chip...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: peppos83 il 31 Luglio 2006, 10:25:28
Basterà restare con i nostri 2k/XP e amdXP/P4 e compagnia bella, alla facciazza di fritz :duo

Bye ;)

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: max10891 il 31 Luglio 2006, 10:28:13
ma poi....sto fritz....chi è?????:duo :D :D :D

n
Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 31 Luglio 2006, 10:39:46
Fritz Hollings... Un senatore... Che assurdità... Uno deve poter fare quello che vuole a casa sua davanti al suo pc e poi di caso in caso se la cosa degenera all' esterno a quel punto è giusto che entri in ballo la giustizia... Non si può limitare le libertà di tutti in questo modo... Stiamo scherzando? Niente più software libero? Bah...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 31 Luglio 2006, 10:52:33
CitazioneUno deve poter fare quello che vuole a casa sua davanti al suo pc e poi di caso in caso se la cosa degenera all' esterno a quel punto è giusto che entri in ballo la giustizia... Non si può limitare le libertà di tutti in questo modo... Stiamo scherzando? Niente più software libero? Bah...


Soprattutto se paga con moneta sonante le periferiche hardware e il software...se poi uno si diverte a mettere in rete software non originali al solo scopo di danneggiare qualcuno è un altro paio di maniche...non si può limitare la libertà di nessuno. Dove viviamo? In uno stato dittatoriale?

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 31 Luglio 2006, 11:01:29
Io credo che gran parte dei sostenitori non hanno capito che non basta comprare tutto il software originale per essere esenti da questo grande problema... Purtroppo la cosa ci riguarda tutti ma proprio tutti...
E la retrocompatibilità? Un sogno immagino...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 31 Luglio 2006, 11:02:39
CitazioneBasterà restare con i nostri 2k/XP e amdXP/P4 e compagnia bella, alla facciazza di fritz :duo

Bye ;)


Peppos, sinceramente... Chi credi che farà questo sacrificio? Siamo in due per ora...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 31 Luglio 2006, 11:12:46
Oltre alla retrocompatibilità, l'Hardware diventa obsoleto molto presto...tenendo anche i processori vecchi ci si salverà per un paio di anni al massimo...dopo saremo tutti costretti a fare l'upgrade alla nuova tecnologia...purtroppo.
E chi mi dice che i prezzi dei processori "liberi" non salirà? Qualche squalo si trova sempre...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 31 Luglio 2006, 11:28:24
Si tratterebbe di stringere i denti fino a che Palladium non va a morire... La gente è troppo egoista e tende a pensare al presente senza guardare avanti...
Si certo avrete un bel pc pompato ma ricordate che un giorno sarà stretto anche a voi perchè non vi siete preoccupati!
Io ho usato il P166MMX per ben SEI anni senza fiatare (anzi forse è stata la mia piccola fortuna)... L'hardware diventa presto obsoleto ma noi soprattutto siamo dei veri spreconi...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 31 Luglio 2006, 11:43:53
Vero. Io ho il PIII a 558mhz dal 1999. Funziona ancora, ma adesso faccio un upgrade con un atlon a 1.4 ghz...l'ho preso dal forum e lo pago veramente poco...ormai ho un rifiuto a spendere soldi per la tecnologia...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 31 Luglio 2006, 14:08:40
Ma se la spesa è ben ragionata non c'è nulla di male... Certo che spendere solo per avere il computer che ridicolizza quello degli amici senza pensare che poi sono cose che pagheremo tutti poi... Bisognerebbe che cercassimo tutti di non dare ragione di esistere al progetto palladium e affini... Bisognerebbe che nessuno comprasse... Palladium tutela tutto tranne che l'utente stesso...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 31 Luglio 2006, 14:33:47
Esatto. Purtroppo viviamo in una società consumistica, dove ogni nostra mossa serve(anche se inconsciamente) a umiliare e ridicolizzare gli altri...basta guardare le auto: io macchine nuove non ne comprerò finchè ci sarà gente che butta via auto praticamente nuove solo per immagine.
Idem per il computer.

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: peppos83 il 31 Luglio 2006, 16:07:02
Citazione
CitazioneBasterà restare con i nostri 2k/XP e amdXP/P4 e compagnia bella, alla facciazza di fritz :duo

Bye ;)


Peppos, sinceramente... Chi credi che farà questo sacrificio? Siamo in due per ora...



Stai tranquillo che tanti altri si uniranno a noi:sag: la guerra è iniziata ormai...

Forumzoniani, al mio comando scatenate l'inferno :D

Bye ;)

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 31 Luglio 2006, 16:12:21
Lo sai com'è finito il gladiatore?:h

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 31 Luglio 2006, 16:15:14
Che bello che bello mi piace morire per una buona causa :h
Scherzi a parte molti dei nostri stanno già valutando il prossimo acquisto e tutto sommato è giusto che si sentano liberi di farlo...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 31 Luglio 2006, 16:33:08
Per carità...questo è il minimo

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Daemonum il 31 Luglio 2006, 17:35:44
Citazione...dove viviamo? In uno stato dittatoriale?

nn tarderemo ad arrivare sotto dittatura se le cose nel mondo vanno così... :D ( :rolleyes :)

Cmq totalmente d'accordo con voi ragazzi anche se spero che tutto questo gran vociferare sia una banfa pazzesca...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 31 Luglio 2006, 19:54:26
Certo lo spero anche io (e tengo conto della possibilità) però a scanso di equivoci sarebbe meglio non comprare finchè non capiscono che così non si fa... Basterebbe anche poco (in senso temporale) secondo me per fare cambiare idea alle multinazionali che hanno preso parte al progetto l'importante è che ci diamo da fare tutti!

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: goriath il 31 Luglio 2006, 20:31:07
CitazioneBasterà restare con i nostri 2k/XP e amdXP/P4 e compagnia bella, alla facciazza di fritz :duo


hehe :D

Comunque non mi pare una "soluzione" nel vero senso del termine. Cos' è...per andare avanti, andiamo indietro?;)
Beneficiamo di macchine potentissime, al limite della tecnologia (che avanza a dismisura ogni giorno che passa) e poi abbiamo le mani legate da un meccanismo politico-informatico che ridicolizza qualsiasi eventuale progresso...

Processori quad-core, schede video in SLi/Xfire doppie o quadruple con ognuna almeno due GPU/VPU, motherboard evolute ed intelligenti, nuovi standard che entrano e vecchi che escono in continuazione, tutto ciò non è molto lontano (accade ogni giorno).....tutto questo su? WinXP PRO SP2 aggiornato fino all' estremo magari......ma dai:cool:

L' unico modo è cercare di far capire ai consumatori che non è cosa buona e giusta (per loro stessi)...
Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Daemonum il 01 Agosto 2006, 02:24:00
CitazioneL' unico modo è cercare di far capire ai consumatori che non è cosa buona e giusta (per loro stessi)...

che in pratica significa rimanere con processori e sistema operativo che usiamo ancora adesso.. :D

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: peppos83 il 01 Agosto 2006, 09:57:30
CitazioneLo sai com'è finito il gladiatore?:h



E finito male, ma è morto da eroe e noi non ci arrenderemo senza combattere :h

Bye ;)

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: peppos83 il 01 Agosto 2006, 09:59:22
CitazioneChe bello che bello mi piace morire per una buona causa :h
Scherzi a parte molti dei nostri stanno già valutando il prossimo acquisto e tutto sommato è giusto che si sentano liberi di farlo...



Hai ragione, ma qualcuno deve pur dirgli a cosa vanno incontro :o

Bye ;)

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 01 Agosto 2006, 10:16:29
Certo non discuto ma sarà dura... ;)

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 01 Agosto 2006, 10:21:10
Allora: se qualcuno è appassionato di videogiochi e deve sempre essere aggiornato con i nuovi titoli, mi sa che gli conviene prendersi la play o la xbox che fa prima...così si compra i giochi originali  e via. Se qualcuno è appassionato di modding e overclock, deve tenere necessariamente il suo hardware attuale, e divertirsi a modificarlo per le sue esigenze. La via di mezzo è l'utente di casa che di questa modifica epocale non sa niente, e non vuole sapere niente...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 01 Agosto 2006, 10:30:48
Il modding sarà sempre attuabile sia sui case sia in maniera forse un po' più limitata sull'hardware (ho paura ci dovremo scordare le mod vga@vga) mentre per l'overclock dovremmo abbandonarci ai drivers originali perchè gli altri  non potranno funzionare...
Purtroppo uno dei limiti più grandi è il non supporto del software open source...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 01 Agosto 2006, 10:44:05
Potrebbe essere visto come un attacco a Linux...noooo il pinguino è troppo simpatico!!!!!

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 01 Agosto 2006, 19:42:52
Citazionehttp://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1236762&page=1&pp=20
Vi consiglio vivamente di darvi una letta approfondita comunque... Vero o meno bisogna sapere a cosa si rischia di andare in contro... Mai farsi trovare impreparati...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: max10891 il 01 Agosto 2006, 22:15:11
CitazioneC'è il Trusted Computing dentro i processori Intel Pentium D e Intel Core Duo?
-No, dentro sia i Pentium D che i Core Duo ci sono invece sia il supporto hardware necessario al sistema DRM usato dalla televisione digitale, un sistema noto come DTCP-IP, sia un sistema di protezione hardware contro attacchi di tipo "buffer overflow", un sistema noto come "Execute Disable Bit".
Queste due feature pero' non hanno assolutamente niente a che fare con il Trusted Computing
preso da hwupgrade

ma i conroe....che io sappia...sono gli intel core duo...:oo sbaglio...
(ok modalita caz*ate off:D)
viao

n
Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 01 Agosto 2006, 22:32:08
Stesso medesimo processore ;)

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: goriath il 02 Agosto 2006, 01:14:14
Citazione
CitazioneL' unico modo è cercare di far capire ai consumatori che non è cosa buona e giusta (per loro stessi)...

che in pratica significa rimanere con processori e sistema operativo che usiamo ancora adesso.. :D


Io più che all' hardware mi riferivo al SW, ovvero al sistema operativo e tutta la trafila di eventuali programmi ;)
Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Italia 1 il 02 Agosto 2006, 02:38:52
ma core duo non è quello dei portatili ?? e core 2 duo il famoso "conroe" (architettura "core" ;) ??

io è un pò che seguo sta storia, tutto sembra nato grazie ad hollywood ed ai film doppiati anzichè venduti. bello però, hanno fatto tutto tranne abbassare i prezzi dei cd/dvd, lo stesso per i videogiochiper pc/playstation/xbox e per i cd.

io intanto sfrutto al max il 939, winxp sp2, e tutto il max che posso usare (insomma, potrò ancora montare fx 60 e quad-sli), qualche anno reggerò, poi, se le cose saranno cambiate bene, sennò toccherà adeguarsi...


Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: goriath il 02 Agosto 2006, 02:42:53
Citazionema core duo non è quello dei portatili ?? e core 2 duo il famoso "conroe" (architettura "core" ;) ??

Non vorrei dire vaccate ma il Core Duo dovrebbe essere il predecessore (ma và!) ovvero Yonah. Il Core 2 Duo come sappiamo invece è il Conroe

EDIT: sono frastornato...si Italia 1 è così...Il Core Duo (Yonah) è il successore del PentiumM (Dothan) sul fronte mobile, mentre sul fronte desktop c' era il Pentium D (Presler). Il Core 2 Duo (Conroe) è il successore della precedente gamma ma su entrambi i fronti (desktop e mobile). Anche se sono un po confuso in quanto avevo letto che per il settore mobile il core adoperato sarebbe stato il Merom e non il Conroe...


Questo messaggio è stato aggiornato da goriath il 02/08/2006  alle ore  02:53:25
Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 02 Agosto 2006, 07:47:20
I processori Yonah si dividono tra Intel Core ed Intel Core Duo e sono appunto i predecessori dell' Intel Core 2 e dell' Intel Core 2 Duo, Conroe appunto... In effetti anche io avevo travisato ciò che era scritto su hardware upgrade credendo che si riferissero ai Conroe...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: max10891 il 02 Agosto 2006, 11:20:30
:Dsi ma sta storia me la dite ora che ho ordinato un x2 4200 AM2?! a parte che rimarrò su xp...quindi non dovrebbero esserci prolemi...o sbaglio?
ciao

n
Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 02 Agosto 2006, 11:21:41
Se non aggiorni pare che sia corretto :D

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: pOlPo il 02 Agosto 2006, 23:54:59
Gli attuali computer hanno ancora MOLTO ma MOLTO ma MOLTO da essere spremuti... vi ricordo che fino a 3 mesi fa io usavo un Pentium 233 MXX (pompato all'estremo :D) e , non senza difficoltà, riuscivo a fare quasi tutto quello che mi serviva! E stiamo parlando di un computer il cui componente più nuovo aveva almeno 5 anni!

Quindi considerato che il prossimo hardware sarà comunque semilibero, secondo me ci sono ancora diversi anni di battaglia da giocare :duo

Fino a quando sarà supportato il software libero,il 90% dell'utenza home potrà tranquillamente usare linux (giochi a parte, ma esistono le consolle) per fare tutto. Linux non è più difficile di windows, è solo meno comodo :o

Il problema è un altro, anche senza andare molto lontani. Io uso windowsxp al momento, ma è praticamente l'unico software commerciale che uso, tutti gli altri sono cloni freeware che a volte funzionano molto meglio dei rispettivi programmi commerciali. Mi vado a cercare i programmi che con il minimo spreco di risorse fanno quello che devono fare, e lo fanno bene. Per i miei file utilizzo i formati liberi con i più alti livelli di qualità.

Il 99% dell'utenza però vuole la pappa pronta, installa solo quando è costretto, e installa la prima cosa che gli  capita a tiro, che naturalmente è micro$oft! Per questo ci ritroviamo con odiosissimi file wma al posto di mp3 (non dico ogg, ma almeno mp3!!) filmati wmv, siti su msn spaces tutti uguali, windows media player che è una ciofeca orrenda, icq morto grazie ad un im già preinstallato nel sistema.... bah non fatemi continuare che mi stanno già girando i cosiddetti :eek:

Detesto l'omologazione! Specie quando porta ad un decremento di qualità! :diablo:

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 03 Agosto 2006, 08:50:54
E poi è più bello passare delle ore al PC per cercare un software rispetto a trovarselo già pronto...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: peppos83 il 03 Agosto 2006, 09:09:16
Uhm... Avete tutti ragione... Ma una cosa è sicura: sarà una battaglia infinita e purtroppo qualcuno dovrà necessariamente perdere :(

Bye ;)

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 03 Agosto 2006, 09:09:55
E come al solito saremo noi poveri utilizzatori di computer...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 03 Agosto 2006, 10:45:34
Aeh... Si immagino di si ma non è detto... Innanzitutto la storia va avanti da qualche anno ed ogni volta smentiscono... In questo periodo sembra che ci stiamo avvicinando all' inizio di questa nuova e triste era ma le voci potrebbero essere smentite anche questa volta... Secondo me nel dubbio dobbiamo a prescindere fare capire alle major dell'informatica che la cosa non ci spaventa e che sappiamo cosa fare se il progetto va avanti...
L' ho detto in altra sede... Se c'è gente che vuole un pc più limitato, più facile da usare e meno facile da rendere inoperativo non ho nulla in contrario se cominciano a produrre per quel target... Io però voglio continuare ad avere il mio pc perchè un sapientino ce l'ho già e non so che farmene di un altro...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 03 Agosto 2006, 10:49:35
Sono d'accordo, anche se il sapientino a casa non ce l'ho...nè voglio un computer schizzinoso che mi dica cosa posso installare e cosa no. Viva la libertà!!!!

Comunque cosa si fa? Si vola in america dal BillGates e gli si entra in ufficio dicendogli:"NON CI FAI PAURA!! NON COMPRERò PIù I TUOI PROCESSORI?"

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 03 Agosto 2006, 11:03:22
Chi la pensa come noi deve valutare il sacrificio di bloccare gli acquisti previsti finchè non c'è una svolta :)

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 03 Agosto 2006, 11:27:40
O comprare usato ad oltranza...viva il software a l'hardware libero!!!!

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: max10891 il 03 Agosto 2006, 11:43:27
CitazioneComunque cosa si fa? Si vola in america dal BillGates e gli si entra in ufficio dicendogli:"NON CI FAI PAURA!! NON COMPRERò PIù I TUOI PROCESSORI?"

gia ma se sei solo tu...sai cosa ti dice??
che c***o me ne frega se non compri piu i miei processori?! tanto non ho bisogno dei tuoi 250 € per tirare avanti :D :D :D :D :D :D :Dtra l'altro te lo dice rigorosamente in italiano :D :D :D :D
ciaooooooo

n
Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: benna il 03 Agosto 2006, 12:02:28
la microsoft non produce processori ;):D
Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 03 Agosto 2006, 12:06:53
Si...giusto...allora gli diciamo che masterizziamo tutti i suoi ***** di sistemi operativi...o meglio, che passiamo tutti a Mac o Unix

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 03 Agosto 2006, 12:08:52
Anche Mac come del resto pare alcune delle relase Linux appoggeranno il progetto...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Davide il 03 Agosto 2006, 14:32:16
E non vabbene...

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 03 Agosto 2006, 20:17:59
http://download.microsoft.com/download/B/5/6/B56666D5-F45E-4882-B9CB-AC5A3EE72EBC/WinVista_Security.ppt#530,31,Livelli%20di%20integrit%E0

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Ninfea il 04 Agosto 2006, 01:47:52
E'un'orrore tutta questa storia ragazzi, quando avete un po' ti tempo date un'occhiata qui : http://www.complessita.it/tcpa/

:diablo::diablo::diablo:
Spero vivamente che riescano a vendere solo una decina di questi dispositivi (proci) infernali,e giusto a chi ha le capacita' per smembrarli studiarli e rendere liberi i risultati della sua ricerca su come fregare il fritz chip!!!


Per quanto siamo lontani...guardiamo tutti lo stesso cielo....Ati sapphire x1600 pro 256mb



Questo messaggio è stato aggiornato da Ninfea il 04/08/2006  alle ore  02:31:51
Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 04 Agosto 2006, 01:49:35
Finalmente! Attendevo da un po' un tuo intervento ;)

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Ninfea il 04 Agosto 2006, 02:03:56
:o :o :o :D

Per quanto siamo lontani...guardiamo tutti lo stesso cielo....Ati sapphire x1600 pro 256mb
Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: peppos83 il 04 Agosto 2006, 09:02:50
Ciao... E tanto che non ti vediamo qui ;) come va??? Cmq sta storia puzza un pò troppo...

Bye ;)

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: walter sampei il 08 Gennaio 2007, 01:06:42
vedo che e' gia' stato detto molto. aggiungo solo poche cose.

primo, la nostra liberta vale molto di piu' di qualche secondo in meno al superpi. "Chi è pronto a rinunciare alle proprie libertà fondamentali per comprarsi briciole di temporanea sicurezza non merita nè la libertà nè la sicurezza" - Benjamin Franklin

secondo, e' da almeno 50 anni che ci stanno ingannando e ingabbiando in ogni modo. questo e' il tentativo di renderci schiavi nell'unico posto in cui siamo ancora (anche se parzialmente) liberi

terzo, non e' la prima volta che tentano di fraggarci con qualche chippetto malefico. vorrei farvi notare come anni fa c'era il famigerato p3 serial number. e, prima ancora, chi di voi ha mai sentito parlare di nsagate? informatevi, e ne vedrete delle belle. altro esempio: i nostri nuovi contatori enel sono fatti da una certa "echelon corporation", con una sede in usa a langley (virginia). echelon vi dice nulla? se non lo sapete ancora, benissimo: "echelon corporation" e' una delle sigle dietro a cui si nasconde (se non ricordo male) l'esercito usa. e langley? cosa c'e' a langley. provate a scoprirlo da soli... ci resterete molto male :eek:

anche misurare il consumo di corrente elettrica e' un modo discretamente efficace per controllare le persone.

come si unisce tutto questo al tc? semplice, echelon ha un grossissimo limite: non controlla cosa succede DENTRO i nostri pc. potrei avere qualsiasi cosa molto scomoda, ma e' molto difficile da sapere. e allora prima vai di backdoor, ma anche queste non funzionano sempre (non si puo' mettere nei sistemi open source). qui parte il tc: il chippetto puo' controllare cosa succede dentro il mio pc, e decidere lui se e' lecito o no. nossignore, il mio pc e' mio e me lo uso io.

passo alla mia seconda preoccupazione (dopo la perdita della liberta'): censura. se io scrivo che la legge x e' sbagliata per (serie di motivi validi), o dimostro che il politico x e' un corrotto, o che il tipo y e' un incompetente e ha fatto delle grandissime por**te, chi mi assicura che il mio file non sara' cancellato o segnalato a qualcuno?

infine, vorrei far notare come:

- il tc NON protegge da virus, malware, spyware, spam e phishing. anzi, con i rootkit la situazione persino peggiora, rendendo impossibile trovarli ed eliminarli! senza contare la "remote attestation"...

- non mi permette la sostituzione dei componenti in caso di rottura o di poter fare gli upgrade che voglio. se io ho il mio disco fisso cifrato col chippetto della scheda madre e rompo la scheda madre, o la cambio, il mio disco non verra' letto perche' il chippetto malefico e' cambiato. quindi, perdita di tutti i miei dati. il trend a lungo termine che vorrebbero introdurre sara' eliminare i pc assemblati e vendere solo "scatoloni preconfezionati", gia' pronti e senza possibilita' di modifica... delle specie di console, ma con tutto cifrato. in questo modo potrebbero imporre ancora di piu' le loro strategie commerciali a dir poco da strozzinaggio. e se guardate i pc da supermercato degli ultimi anni, ci stiamo avvicinando a questa fase.

- infine, la protezione dei dati non c'e'. se mi rubano il portatile o il pc e ho il disco criptato con il chippetto, hanno sia il disco che la chiave per aprirlo (nel chippetto), quindi avrebbero comunque accesso totale a tutti i tuoi dati. e non credo ci siano ladri cosi' gentili da fare irruzione in casa, smontarti il pc, togliere il disco fisso e poi rimontartelo...

del tc e delle sue facce ("palladium" ecc) se ne parlava gia' da almeno 5 anni. siamo stati buoni, anche per colpa nostra ce ne siamo un po' fregati e abbiamo aspettato. grosso errore, e' il momento di agire e di fare capire che non sono loro a imporre, ma noi a scegliere.

Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: Max_R il 08 Gennaio 2007, 01:35:42
Ringrazio per il supporto amico ;)
E molto importante cercare di mantenere intatto ciò che è l'ideale di informatica per ognuno di noi... In modo che possa rimanere così anche per chi verrà dopo ;)
Titolo: Trusted Computing! Non comprate Conroe e AM2!
Inserito da: walter sampei il 08 Gennaio 2007, 09:58:14
a scanso di equivoci: non sono un cospirazionista. ma ho imparato a mie spese che alcuni cospirazionisti (non tutti) ci imbroccano, oltre ad essere molto ben informati

tornando un attimo al tc, piccola aggiunta: nel nostro "punto di arrivo" le major potrebbero fare in modo che sia necessario un "abbonamento" una tantum persino per poter usare i cd e dvd che abbiamo gia' acquistato (e pagato) regolarmente. oppure potrebbero entrare nel nostro pc a loro piacimento, per fare quello che vogliono (e chi ci assicura che "stranamente" non sparisca qualche file e mi tocchi ricomprarlo? oppure che i dati che trovano non vengano divulgati, o li usino loro per i loro scopi?)... e potrebbero analizzare i nostri gusti proponendoci spam e pubblicita' molto piu' mirata e infida.

infine, "grazie" all'ambiente di virtualizzazione non solo i rootkit sarebbero invisibili, ma il consorzio tc (o chiunque a cui loro vendano le chiavi del NOSTRO pc) avrebbe la capacita' di manovrare il nostro pc, da remoto, ad un livello piu' alto e con diritti molto piu' elevati persino dell'amministratore di un sistema (si parla di "ring - 1" ;). tradotto, possono scavalcarci, fare quello che vogliono e manovrare il NOSTRO pc a LORO piacimento

piccolo appunto sul tc a livello hw: secondo me sono solo chip e transistor sprecati. prendiamo ad es via, che si vanta di avere dei sistemi che vanno addirittura oltre il tc: un gruppo di ricercatori (sponsorizzato e aiutato dalla stessa via) e' riuscito a usare il padlock anche per calcoli scientifici che hanno ben poco a che vedere con cifrature, ecc, con un buon aumento delle prestazioni. se via non avesse usato risorse, $$$, tempo - e transistor sui loro processori - cosi' ma li avesse usati per migliorare le prestazioni dove servono realmente, probabilmente non sarebbe comunque a livello del duopolio amd/intel, ma sarebbe comunque una 3a concorrente di cui tenere conto.

inoltre, sui controlli fatti via internet ecc: i maggiori consumi elettrici causati dai controlli vari, e la linea telefonica/banda per la connessione a internet usati per lo stesso motivo, a noi non ce li regalano. perche' devo pagare per qualcosa che non solo non voglio e non mi serve, ma anche mi fa spendere dei $$$ in piu' per i desideri tirannici di qualche stramiliardario che ha voglia di spremere ancora?

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Inserito da: Max_R il 08 Gennaio 2007, 20:44:36
Citazionea scanso di equivoci: non sono un cospirazionista. ma ho imparato a mie spese che alcuni cospirazionisti (non tutti) ci imbroccano, oltre ad essere molto ben informati
Ci mancherebbe... Qui non c'è pericolo di essere frainteso comunque ;)
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Inserito da: marcoff il 08 Gennaio 2007, 22:59:35
In effetti dovrebbe esserci un boigottaggio di massa, ma purtroppo non tutte le persone sono competenti, recandosi fra due anni in un negozio di pc a chiedere "Voglio un pc che sia il meglio" sicuramente sarà venduto un computer tuttofare, casomai che legge nel pensiero, non lasciando alle persone neanche la possibilità di cambiare lo sfondo con una foto scattata con la propria macchina fotografica.
Come si dice a Napoli e computer e oggi fann pur o ccafè.:D

Io sto valutando l'idea di murare il mio case.:)