...andato male.
iniziamo dallo 0: ho 22 anni, e sto cercando lavoro. sono uno di quei giovani disoccupati che definire precari e' un lusso, e che i partiti di ogni colore cercano di politicizzare a loro favore. e personalmente sono rimasto piuttosto ripugnato da entrambe gli schieramenti, quindi evito le discussioni politiche. non ne vale la pena, sono solo parole inutili.
torno al presente. anche stavolta mi hanno chiesto perche' non ho un lavoro. e non ho risposto. non sapevo cosa rispondere. cosa dovrei rispondere, dato che purtroppo nella piccola impresa si conoscono tutti e (quasi) nessuno ammetterebbe le sue colpe? e anche se gli dico le scuse che hanno trovato per lasciarmi senza un contratto, magari senza pagarmi, dubito che mi crederebbero. quando finalmente speri di aver trovato un lavoro, vedi che bene o male te la cavi, e poi il datore di lavoro si dimentica di farti il contratto (si, avete letto bene: si e' dimenticato, come fossero 10 cent) e quindi deve lasciarti a casa, oppure per sbagli nella gestione (suoi, o almeno non miei), oppure perche' gli inviano qualcun altro che e' piu' raccomandato, capisci che in realta' si va avanti "a spanne", con la vana speranza di un'assunzione.
non sono uno stacanovista, lo ammetto, ma non sono un fannullone. e se non ho trovato un lavoro subito non e' per colpa o pigrizia mia, ma questo non conta: per piu' di qualcuno (non tutti per fortuna) l'importante e' assumere qualcuno (in nero), fargli fare i lavori peggio e poi con una scusa assurda lasciarti a casa con il solito "ti faremo sapere".
poi passo per la piazza, il mio paese non e' grande, e trovo i soliti ipocriti che mi additano perche' non ho un lavoro, mentre loro ca**eggiano amabilmente seduti sui tavolini di un bar. e i soliti politicanti, di ogni tipo e colore, che vorrebbero tirarti dentro nei loro sporchi giochi, e che poi (sapendo che ho problemi fisici e che non possono fare lavori molto pesanti) propongono apposta lavori che non posso fare per poi dirmi che sono io che non ho voglia e che voglio solo fare casino. e nessuno capisce che quello che vorremmo in tanti di noi giovani e' solo poter farci la nostra vita in un modo dignitoso, avere un lavoro, vivere. senza tante paranoie, tante storie, tanti casini.
il veneto dei miracoli e' morto ormai quasi 10 anni fa. ucciso dalla miopia di alcuni politicanti, dall'avidita' di chi aveva qualcosa (i soldi sono stati la nostra vera maledizione) e anche dalle leggi di roma (mi dispiace dirlo, ma e' cosi'). il tutto pero' si ripercuote sugli ultimi, su chi sta lottando per tentare di costruirsi un futuro. il "disagio giovanile" sarebbe molto piu' limitato se non succedessero certe cose. e poi e' colpa di noi giovani? tanto si fa presto a dirti "sei giovane, lo trovi presto un lavoro, ma cosa vuoi che sia... sei licenziato."
scusate lo sfogo.
ps per i moderatori: se sono andato troppo pesante censurate pure, vi capisco benissimo.
Allora: veneto e lombardia sono parecchio invisi da rome per le manie secessioniste. Lombardia e Veneto sono stati privati di moltissime aziende che davano lavoro.
Vuoi trovare lavoro? Vai nelle grandi città(o vai in Austria).
La mia storia:
Ho 22 anni, e a 18 non hgo voluto continuare gli studi per non fare sprecare soldi ai miei genitori.
Ho cominciato dopo due mesi dalla fine della scuola a fare l'assicuratore in provincia. Lavoro durissimo, e praticamente pagavo per lavorare. Ma ho fatto una esperienza di vita immane.
Dopo un anno inizio a cercare lavoro. Tutto come descrivi tu, però io fortunatamente ho un fisico che mi assiste alla perfezione.
Visto che nella "ricca brianza" non riuscivo a trovare nulla, mi sono spostato a Milano. Dopo 1 mese scarso di ricerche mi sono imbattuto in un annuncio di una agenzia di assicurazioni che cercava un impiegato per il setore auto. Unico modo per contattarli, un fax.
Non volendo mandare un fax, mi sono adoperato per trovare il numero di telefono. Prendo le pagine gialle e arrivato(dopo essere passato da tutte le compagnie, scopro che quel fax appartiene ad una agenzia della Zurich, quindi l'ultima compagnia). Chiamo e mi passano l'agente. Ci mettiamo d'accordo per l'invio via mail. Ci vediamo, e vengo assunto. Questo oramai a marzo 2006. Sono ancora li ora.
Cosa volevo spiegare? Che i datori di lavoro amano i giovani che si sbattono per cercare lavoro!!!
Ragazzi, alzarsi dalle sedie!!! Il lavoro non ci verrà mai a cercare
CitazioneAllora: veneto e lombardia sono parecchio invisi da rome per le manie secessioniste. Lombardia e Veneto sono stati privati di moltissime aziende che davano lavoro.
questa e' un classico, a cui ormai preferisco non fare caso
CitazioneVuoi trovare lavoro? Vai nelle grandi città(o vai in Austria).
La mia storia:
Ho 22 anni, e a 18 non hgo voluto continuare gli studi per non fare sprecare soldi ai miei genitori.
Ho cominciato dopo due mesi dalla fine della scuola a fare l'assicuratore in provincia. Lavoro durissimo, e praticamente pagavo per lavorare. Ma ho fatto una esperienza di vita immane.
Dopo un anno inizio a cercare lavoro. Tutto come descrivi tu, però io fortunatamente ho un fisico che mi assiste alla perfezione.
Visto che nella "ricca brianza" non riuscivo a trovare nulla, mi sono spostato a Milano. Dopo 1 mese scarso di ricerche mi sono imbattuto in un annuncio di una agenzia di assicurazioni che cercava un impiegato per il setore auto. Unico modo per contattarli, un fax.
Non volendo mandare un fax, mi sono adoperato per trovare il numero di telefono. Prendo le pagine gialle e arrivato(dopo essere passato da tutte le compagnie, scopro che quel fax appartiene ad una agenzia della Zurich, quindi l'ultima compagnia). Chiamo e mi passano l'agente. Ci mettiamo d'accordo per l'invio via mail. Ci vediamo, e vengo assunto. Questo oramai a marzo 2006. Sono ancora li ora.
Cosa volevo spiegare? Che i datori di lavoro amano i giovani che si sbattono per cercare lavoro!!!
Ragazzi, alzarsi dalle sedie!!! Il lavoro non ci verrà mai a cercare
concordo sull'ultima parte (e posso assicurarti che in proposito ho gia' provato di tutto), ma purtroppo se non puoi muoverti molto posso assicurarti che e' un casino...
walter sampei se ti va contattami in pvt...;)
Nessun tipo di censura sarebbe ben accetta ;)
Siamo noi a capire benissimo te :)
P.s.
che dire di tutte quelle personcine che chiedono esperienza sul campo quando nessuno è disposto a fartela fare?
Nell'era di ebay ormai tutti sono alla ricerca della superofferta, anche chi ha bisogno di assumere dipendenti. Cercano persone che abbiano alle spalle una vita di esperienza, che siano capaci, svegli e creativi, che accettino di essere pagati poco e di essere assunti a tempo. D'altronde come su ebay è solo questione di tempo no? Non trovo quello che cerco? Pazienza. L'occasione prima o poi arriva no?
L'importante è mai demoralizzarsi, non mi assumono? Ok (si fa per dire) la prendo come una sfida, faccio vedere a tutti che si sbagliavano e tento il tutto per tutto, prima o poi le cose si risolvono. Bisogna pero sbatterci la capoccia, mai accetare commiserazioni, o autocommiserarsi. Testa alta, tu vali almeno quanto loro.
Vivo in un'altro mondo ???? A me ogni tanto fanno delle proposte di lavoro e il mio titolare difficilmente accetterà la mia voglia di andarmene dopo 13 anni...
Eh, ma tu non sei un novellino. 13 anni di onorata carriera hanno un certo peso, e ti puoi permettere di dettare lòe condizioni. Io di anni di esperienza ne ho:1,5 da venditore, e 1,5 da impiegato...
ehm..... 13 anni in questa ditta, altri 4 in un'altra..... :)
E' ora di chiedere un aumento allora Capo ;) O dovrei chiamarti con il tuo vero nome? McGuyver :eek:
Bisogna fare una cosa X sopravvivere:Reinventarsi!
Io ho un esperienza decennale come Termoidraulico,
la mia specializzazione consiste nel Gestire e nel
Controllare Centrali TermoElettriche;un bel lavoro.
Quello che + mi da vanto e'che senza figure come la
mia non saremmo nemmeno qui' a leggerci..anche xche'
senza Energia Elettrica m dite che esisterebbe oggi?
Eppure non e' nemmeno detto che sia l'esperienza cio'
che conta!!Oggi conta anche il farsi "manipolare"!!!
Nel 2000/2001 non ricordo bene da Varese vado ad un
colloquio a Roma presso la centrale del latte.
Facendo il colloquio mi rendo conto subito d'avere a che fare con 2 CLOWN di quelli che credono di saperla
lunga.....ma poi non la sanno raccontare;mi spiego in
maniera piu'chiara:IL colloquio viene fatto prima col
capo del personale e poi chiamano un ingegnere per far
esaminare la persona(me medesimo :sag:).
L'ingegnere mi fa' delle domande da "ingegnericchio"
e mi dice che il loro impianto e complesso ecc.ecc.
e io rispondo" guardi che io attualmente Gestisco una
centrale dove solo La caldaia e' grossa come questo
palazzo dove ci troviamo ora,(proseguo il colloquio)"
Alla fine Dopo qlche giorno mi telefonano e mi dicono:
"Il colloquio e' andato benissimo lei e molto capace
e preparato (Yeeeeah!)ma ci e'sembrato aggressivo."
La morale e' he cercavano un Automa al quale nei piu'
bui dei loro momenti di nevrosi avrebbero potuto.....
detta in Calabrese "ZAMPARLO".....Meditate gente.
Non vi racconto l'ultima di esperienza durata un anno
per non dilungarmi perche' oltre la situazione citata
ve ne sono altre in cui viene difficile lavorare per
le persone(colleghi)con cui s ha a che fare :(:rolleyes:
Gente piena di invidia che ti accoltellano appena ti
giri per fare qualche altra cosa......:diablo::diablo::diablo::diablo:
Ora sono a casa a 38 anni(me ne sento cmq 15 si e no)
ma non mi importa nulla....con calma passera'anche lo
stress e il sentirsi qlche volta un po' Inutile.
Ma vado avanti lo stesso per la mia strada e pensandoci
li' c'e' il mio buon Dio che si prende cura di me'.
Ma il mio non e'il DIO degli Ipocriti Ratzinger o
kamikaze o sedicenti Santoni pieni di Droghe....no no
il mio e' un altro DIO:sag::sag::sag::sag:
Quindi se posso consigliarti "tesoro"reinventati e si'
fregatene un po'di menefreghismo POSITIVO il + delle
volte CI PREMIA e ci fa' vedere oltre e non BUIO!
Spero di essermi fatto capire...almeno nell'essenza!!
Che ci si debba buttare questo è sicuro... Che ci si debba adattare o meglio reinventarsi lo è altrettanto :)
Dragon ricorda che con certe frasi potresti rischiare di provocare flame ;)
Questo messaggio è stato aggiornato da Max_R il 19/05/2007 alle ore 20:20:32
In che senso maxho ferito la sensibilita'?
Ops me ne scuso!!!!!
_______________________________________________________
"UN GIORNO IL DENARO HA SCOPERTO LA GUERRA MONDIALE
E HA DATO IL SUO PUTRIDO SEGNO..ALL'ISTINTO BESTIALE
.....I CRIMINI CONTRO LA VITA LI CHIAMANO ERRORI"
Ciao Pierangelo
dragonShard ma qualche volta parli di computer o sei entrato qua solo per fare il moralista? In questo caso hai sbagliato forum.
Bisogna fare una cosa per sopravvivere:
Adattarsi alle regole e rispettarle, tu di regolamento non vuoi sentirne parlare.
p.s.
Magari se non ci fossi tu l'energia elettrica la avremmo lo stesso, ci sono tanti disoccupati in giro per l'Italia.
Premetto che anche io di colloqui ne ho fatti abbastanza, forse a differenza di Dragon mi sono presentato con un pò di umiltà in più.
Caro Dragon, se vuoi adesso potrei fartelo io un colloquio, oppure hai deciso di costruire una centrale termoelettrica tutta tua?
Ricorda che a questo mondo tutti siamo utili, e nessuno è indispensabile, è giusto essere fieri della propria esperienza, ma è anche giusto essere umili e cercare di migliorarla.
E' inutile pensare di aver raggiunto il picco dell'esperienza se poi la mente ti si chiude, e come nel tuo esempio, non ti fa superare un colloquio che come tu stesso hai detto, era per un lavoro che potevi fare benissimo.
Non parlare in questo modo in un forum dover altre persone, potrebbero cercare speranza, non ti credere un mammasantissima, alla fine puoi avere bisogno tu degli altri, ma con il tuo modo di fare non andrai molto avanti.
Ti auguro una grande bella carriera nella centrale nucleare che ti sei sicuramente costruito.;)
Non volevo offendere nessuno,ne mi sento un
"mammasantissima"...moralista poi di cosa??
Ho fatto presente che a volte oltre a cercare
manodopera cercano altro un Modernizzimo e al
quanto squallido"caporalato"cioe'"Zi Badrone!"
Non vi ho proprio capito nella critica o almeno
cercavo qualche spunto Positivo per migliorare!
In quanto all'umilta'io sono stato sottoposto +
volte a persone che tutto potevano fare tranne il
darmi ordini,solo per una questione professionale.
Eppure nn mi sono mai sentito indispensabile...sai
credo che voi due siate stati feriti da qlche mio
altro POST e ora parlate cosi'..... :rolleyes:
Peccato avete rovinato il POST di Sampei(ovviomente
a mio giudizio)su un argomento molto serio!!
Cmq capisco....quando nn si hanno argomenti s'arriva
anche a questo....evidentemente a questo punto...si
evitero' di scrivere su www.forumzone.it
_______________________________________________________
"ED IO VORREI CHE TU...CHE TU...CHE TU..CHE VOI TUTTI
SIATE FELICI..........!"
STADIO "LIVE 2006"
CitazionePremetto che anche io di colloqui ne ho fatti abbastanza, forse a differenza di Dragon mi sono presentato con un pò di umiltà in più.
Caro Dragon, se vuoi adesso potrei fartelo io un colloquio, oppure hai deciso di costruire una centrale termoelettrica tutta tua?
Ricorda che a questo mondo tutti siamo utili, e nessuno è indispensabile, è giusto essere fieri della propria esperienza, ma è anche giusto essere umili e cercare di migliorarla.
E' inutile pensare di aver raggiunto il picco dell'esperienza se poi la mente ti si chiude, e come nel tuo esempio, non ti fa superare un colloquio che come tu stesso hai detto, era per un lavoro che potevi fare benissimo.
Non parlare in questo modo in un forum dover altre persone, potrebbero cercare speranza, non ti credere un mammasantissima, alla fine puoi avere bisogno tu degli altri, ma con il tuo modo di fare non andrai molto avanti.
Ti auguro una grande bella carriera nella centrale nucleare che ti sei sicuramente costruito.;)
Quoto... Un filosofo disse: Tutto sa chi sa di non sapere. ;)
Sapere di non sapere vuol dire capire i propri limiti, anche se si possiedono certe capacità e conoscenze rispetto all'infinità dell'universo restano sempre molto limitate.
Secondo me comunque dragon è stato forse solo un po' impulsivo...
Questo messaggio è stato aggiornato da GabyZ il 20/05/2007 alle ore 13:00:56
CitazioneCmq capisco....quando nn si hanno argomenti s'arriva
anche a questo....evidentemente a questo punto...si
evitero' di scrivere su www.forumzone.it
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"ED IO VORREI CHE TU...CHE TU...CHE TU..CHE VOI TUTTI
SIATE FELICI..........!"
STADIO "LIVE 2006"
Bravo credo proprio che dovresti evitare di scrivere qua, personalmente credo che tu non abbia rispetto per nessuno, continui ad offendere chi ti corregge, ovvero i moderatori, quando abbiamo tentato di aiutarti come facciamo con tutti, e richiamato più volte educatamente sul modo in cui ci si deve comportare.
Se vorrai scrivere dovrai smettere di essere provocatorio e leggere il regolamento.
CitazioneNon volevo offendere nessuno,ne mi sento un
"mammasantissima"...moralista poi di cosa??
Ho fatto presente che a volte oltre a cercare
manodopera cercano altro un Modernizzimo e al
quanto squallido"caporalato"cioe'"Zi Badrone!"
Non vi ho proprio capito nella critica o almeno
cercavo qualche spunto Positivo per migliorare!
In quanto all'umilta'io sono stato sottoposto +
volte a persone che tutto potevano fare tranne il
darmi ordini,solo per una questione professionale.
Eppure nn mi sono mai sentito indispensabile...sai
credo che voi due siate stati feriti da qlche mio
altro POST e ora parlate cosi'..... :rolleyes:
Peccato avete rovinato il POST di Sampei(ovviomente
a mio giudizio)su un argomento molto serio!!
Cmq capisco....quando nn si hanno argomenti s'arriva
anche a questo....evidentemente a questo punto...si
evitero' di scrivere su www.forumzone.it
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"ED IO VORREI CHE TU...CHE TU...CHE TU..CHE VOI TUTTI
SIATE FELICI..........!"
STADIO "LIVE 2006"
Non prenderla sul personale, noi non ti conosciamo ci siamo basati su quello che tu hai scritto(in questo topic).
Per quanto riguarda Walter Sampei lui sicuramente ha posto un problema un pò diverso, non ha accusato nessuno, in un forum puoi trovare sia chi da lavoro, chi cerca lavoro, l'importante è essere umili.
Il lavoro oggi è l'unica fonte di sostentamento, sia probo chje improbo, ed è inutile accusare gli altri, in fondo ognuno guarda ai propri interessi.
La maggior parte dei datori di lavoro, danno fiducia e responsabilità alle persone che la meritano, (eccetto raccomandazioni etc. cose note ad oggi).
La cosa importante è capire i propri limiti e tu dal tuo post precedente sembravi un mammasantissima.
Io non ho offeso nessuno, ho espresso ciò che pensavo dopo aver letto il tuo post.
Forumzone è una community dove ognuno esprime le proprie idee, e non viene criticato, a meno che non si violino le regole del forum, quindi puoi tranquillamente continuare a postare in tutta tranquillità, anzi devi farlo in quanto membro della community.
E' giusto che in una discussione ci siano persone d'accordo e non d'accordo, è una community.
E tu sembri voler per forza imporre la tua idea con il tuo secondo post, non posso dirti che le idee sono sbagliate, ma ti dico che sicuramente io non sono d'accordo, non le condivido.
Questa è democrazia Dragon ;).
Ps: Per GabyZ il filosofo era Socrate.;)
Questo messaggio è stato aggiornato da marcoff il 20/05/2007 alle ore 14:43:01
CitazioneCitazioneCmq capisco....quando nn si hanno argomenti s'arriva
anche a questo....evidentemente a questo punto...si
evitero' di scrivere su www.forumzone.it
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"ED IO VORREI CHE TU...CHE TU...CHE TU..CHE VOI TUTTI
SIATE FELICI..........!"
STADIO "LIVE 2006"
Bravo credo proprio che dovresti evitare di scrivere qua, personalmente credo che tu non abbia rispetto per nessuno, continui ad offendere chi ti corregge, ovvero i moderatori, quando abbiamo tentato di aiutarti come facciamo con tutti, e richiamato più volte educatamente sul modo in cui ci si deve comportare.
Se vorrai scrivere dovrai smettere di essere provocatorio e leggere il regolamento.
Ninfea non esagerare, in fondo lui ha espresso uyn suo punto di vista, non siamo tutti uguali a questo mondo.:diablo:
Ascolta, una volta mi sono sentita chiamare maleducata perchè gli avevo detto di non fare cross posting, sto tizio ha raggiunto il limite, marcoff rileggi tutti gli altri thread per piacere così ti farai un'idea, io non esagero solo che sono più presente di te e vedo più cose.
Ho riletto i thread ma stiamo finendo OT.;)
Hai ragione, ne parliamo in altra sede ;)
Ascolta...mmm.....senti...non scrivo piu'!!!!
Parlate di Democrazia?Moderatore cozza con il
significato stesso di questa Parola...era una
vita che non scrivevo su un Forum ed il tutto
e'iniziato per un aiuto che mi serviva davvero!
Ho ringraziato molto X questo chi m'ha aiutato.
Ora c'e'un grosso problema che Tu Ninfea ho detto
che sei "Brutta e Truzza" e te la sei legata....
we'io ho espresso la mia opinione :sag: :sag: :sag:
Riguardo a te Marcoff non mi sei X nulla simpatico
e non ci posso fare niente!Se e'Democrazia io non
devo accettari per forza o sbaglio?Ma anche se si
puo'avere antipatia e' apprezzabile quando qlcuno
ti dice delle cose costruttive per farne tesoro.
________________________________________________________
ODIO I NO GLOBAL ODIO CHI SI DICE DEMOCRATICO E PER AMICO HA DEGLI SPACCIATORI;ODIO I SINDATCATI E ODIO
I MOVIMENTI CONSUMATORI E QUANT'ALTRO PERCHE'E'TUTTA
UNA TRUFFA!LO STATO,LA GIURISPRUDENZA DEVE DIFENDERE
I PIU'DEBOLI E IL CITTADINO!
Dan
No, ti ho invitato a postare la tua foto, poi truzza è un'insulto, brutta è un punto di vista che posso rispettare. Il discorso per me è chiuso, puoi anche far vedere di essere innocente ora ma con me non attacca.
CitazioneAscolta...mmm.....senti...non scrivo piu'!!!!
Parlate di Democrazia?Moderatore cozza con il
significato stesso di questa Parola...era una
vita che non scrivevo su un Forum ed il tutto
e'iniziato per un aiuto che mi serviva davvero!
Ho ringraziato molto X questo chi m'ha aiutato.
Ora c'e'un grosso problema che Tu Ninfea ho detto
che sei "Brutta e Truzza" e te la sei legata....
we'io ho espresso la mia opinione :sag: :sag: :sag:
Riguardo a te Marcoff non mi sei X nulla simpatico
e non ci posso fare niente!Se e'Democrazia io non
devo accettari per forza o sbaglio?Ma anche se si
puo'avere antipatia e' apprezzabile quando qlcuno
ti dice delle cose costruttive per farne tesoro.
________________________________________________________
ODIO I NO GLOBAL ODIO CHI SI DICE DEMOCRATICO E PER AMICO HA DEGLI SPACCIATORI;ODIO I SINDATCATI E ODIO
I MOVIMENTI CONSUMATORI E QUANT'ALTRO PERCHE'E'TUTTA
UNA TRUFFA!LO STATO,LA GIURISPRUDENZA DEVE DIFENDERE
I PIU'DEBOLI E IL CITTADINO!
Dan
Ti ho detto di stare attento a quel che dici perchè hai dato dell'ipocrita ad un'autorità.
Prego gli altri di ripristinare l'equilibrio di sempre ;)
CitazioneAscolta...mmm.....senti...non scrivo piu'!!!!
Parlate di Democrazia?Moderatore cozza con il
significato stesso di questa Parola...era una
vita che non scrivevo su un Forum ed il tutto
e'iniziato per un aiuto che mi serviva davvero!
Ho ringraziato molto X questo chi m'ha aiutato.
Ora c'e'un grosso problema che Tu Ninfea ho detto
che sei "Brutta e Truzza" e te la sei legata....
we'io ho espresso la mia opinione :sag: :sag: :sag:
Riguardo a te Marcoff non mi sei X nulla simpatico
e non ci posso fare niente!Se e'Democrazia io non
devo accettari per forza o sbaglio?Ma anche se si
puo'avere antipatia e' apprezzabile quando qlcuno
ti dice delle cose costruttive per farne tesoro.
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ODIO I NO GLOBAL ODIO CHI SI DICE DEMOCRATICO E PER AMICO HA DEGLI SPACCIATORI;ODIO I SINDATCATI E ODIO
I MOVIMENTI CONSUMATORI E QUANT'ALTRO PERCHE'E'TUTTA
UNA TRUFFA!LO STATO,LA GIURISPRUDENZA DEVE DIFENDERE
I PIU'DEBOLI E IL CITTADINO!
Dan
Senti Dragon come tu hai detto stiamo rovinando il thread di walter, io avevo espresso una mia idea sul tuo intervento, non ce l'avevo cn te personalmente.
Mi ero permesso di dire a Ninfea di aver esagerato, ma mi sbagliavo.
Se devi continuare con questi toni, beh... continua pure da qualche altra parte,per quanto la democrazia, tieni presente che dopo questo tuo intervento è finita.
Stai attento a non sfociare nella cattiva educazione.
Per me siamo OT, e con questo intervento l'0T è chiuso,
ti chiedo cortesemente di non postare più in questa discussione, se hai qualche altra vongola da dire fallo in pvt.
Non sai che significa stare nel forum, e a questo punto penso che sei un infelice.
Per quanto riguarda gli altri utenti, rientriamo in topic ;).
Chiudiamo qui.
Chiedo a Walter di aprire eventualmente un nuovo thread di continuazione ove si possa procedere rimanendo nell'ambito della discussione.
Grazie.