Forumzone Community

Buongiorno a tutti.
Apro questa discussione perche' ho notato che su Hardware Upgrade (sono Simon82 la) mi danno del caxxaro e di quello che e' l'ultimo a parlare riguardo le schede video. Mi sono messo piu' volte in discussione con Capoz, SweetHawck, Pandyno e Amigamerlin riguardo il fatto che non riescono ad accettare che si dica che la 8500 sia superiore in qualita' e prestazioni alla Voodoo5. Questo non mi riesce proprio bene da capire perche' mi sembrava ovvio guardandola in ogni modo che una scheda del calibro della 8500 con Ram a 550 Mhz e 275 di core compatibile pienamente alle Directx 8.1 potesse superare una scheda come la Voodoo5 che e' stata sicuramente ottima, ma non accetto palesemente che si possa confrontare con la 8500.
Si sono visti screenshots, benchmark e tutto cio' che si deve vedere. Scegliete un gioco quale UT2003 e MAX PAYNE (ma non Mafia e GTA3 che girano pari pari su una S3 Virge e una GeForce FX ;)) e ancora rimane duro da capire e oggetto di discussione sul forum in cui partecipo da 7000 messaggi.
Inoltre (per non fare la figura del pollo che getta il sasso e poi ritrae la mano) credo che perfino la Voodoo5 6000 non arrivi ai livelli della 8500.

P.S: Analizzare vuol dire ragionare, ma non vuol dire attaccare.
Ciao

CitazioneBuongiorno a tutti.
Apro questa discussione perche' ho notato che su Hardware Upgrade (sono Simon82 la) mi danno del caxxaro e di quello che e' l'ultimo a parlare riguardo le schede video. Mi sono messo piu' volte in discussione con Capoz, SweetHawck, Pandyno e Amigamerlin riguardo il fatto che non riescono ad accettare che si dica che la 8500 sia superiore in qualita' e prestazioni alla Voodoo5. Questo non mi riesce proprio bene da capire perche' mi sembrava ovvio guardandola in ogni modo che una scheda del calibro della 8500 con Ram a 550 Mhz e 275 di core compatibile pienamente alle Directx 8.1 potesse superare una scheda come la Voodoo5 che e' stata sicuramente ottima, ma non accetto palesemente che si possa confrontare con la 8500.
Si sono visti screenshots, benchmark e tutto cio' che si deve vedere. Scegliete un gioco quale UT2003 e MAX PAYNE (ma non Mafia e GTA3 che girano pari pari su una S3 Virge e una GeForce FX ;)) e ancora rimane duro da capire e oggetto di discussione sul forum in cui partecipo da 7000 messaggi.
Inoltre (per non fare la figura del pollo che getta il sasso e poi ritrae la mano) credo che perfino la Voodoo5 6000 non arrivi ai livelli della 8500.

P.S: Analizzare vuol dire ragionare, ma non vuol dire attaccare.
Ciao

 

se vuoi farti un'idea intanto che aspetti puoi dare un'occhiata quàhttps://www.3dfxzone.it/forumzone/topic.asp?TOPIC_ID=4409&FORUM_ID=63&CAT_ID=15&Topic_Title=UT2003+Voodoo5+6000+qualit%E0+%2B+bench&Forum_Title=Screenshots+e+qualit%E0+visiva+delle+schede+video

Ti ho già risposto di la, l' 8500 è ottima si per qualità che per velocità, ma la V5 5500 gli tiene testa in moltissimi titoli, che tu vogli crederci o no.
Ora che amiga puo' intervenire te ne darà prova.

E soprattutto parlo perchè ho provato la 8500 la ti 4200 e la V5 e certe cose posso sbilanciarmi a dirle, io finisco cosi' non dovevo neanche intervenire.

CHIEDO A TUTTI I MEMBRI DI QUESTO FORUM PERFAVORE DI NON POSTARE QUI DENTRO LASCIATE SPAZIO  SIMON82 E AD AMIGAMERLIN DI VEDERE I RISULTATI DI QUESTA SFIDA

NON INQUINIAMO IL THREAD PER FAVORE
QUESTO DEVE ESSERE L'ULTIMO POST DI UTENTI CHE NON SIANO SIMON3D E AMIGAMERLIN

RINGRAZIO TUTTI SPECIALMENTE SIMON82 CHE E' VENUTO QUI, BENVENUTO

Ciao e ben venuto !!!
INVITO TUTTI AFFINCHE' IL CONFRONTO RIMANGA NEI LIMITI DELLA DECENZA !!!

L'analisi, come dici tu tale è e rimane se oggettiva ed obiettiva!!!
Oggettivamente la voodoo5 5500 non può competere a livello feature con la 8500 proprio perchè di generazioni diverse. Feature a parte la 5500 ed ancor di più la 6000 sembra soffrano poco delle indubbie carenze hardware.

Obiettivamente le performance espresse da queste due scheda sono di tutto rilievo se raffrontate con schede di 2 generazioni avanti !!! .

Ricordo che ho posseduto la 8500 BBA la kyroII la KyroII se la V5500, la V6000 e dulcis in fundo (ultima arrivata) la ATI9700 PRO !!! :D

Tralasciando quest'ultima che è veramente su un'altro livello improponibile per tutte le schede attualmente in commercio, il confronto in termini di performance può essere tranquillamente intavolato con FSAA attivo.

Diversamente l'enorme banda passante messa disposizione della 8500 farebbe inpallidire la voodoo5 :D. Pertanto a mio parere per meglio valutare qualità e prestazioni l'FSAA deve essere attivato almeno a 2X anche perchè tale feature viene costantemente sbandierata da tutti i produttori quale "additivo" per avere una qualità di immagine migliore.

Ricordo che non è faziosità visto e considerato che il FSAA è un'esigenza che oramai tutti avvertiamo. Giocare a 1600 x 1200 non è la stessa cosa che giocare a 1024x768 con FSAA 2x o 4x !!!

Non sono d'accordo sul fatto che bisogna tralasciare giochi del calibro di GTA3 e di MAFIA sol perchè non girano bene sulla 8500 !!! vi posso assicurare che sulla 9700 vanno veramente bene !!!

Non è corretto giudicare il motore di GTA3 o di Mafia "Feccia" solo perchè non fa andare la 8500 o la Geffo4.

Non è altresì vero che gira allo stesso modo su tutte le schede ( lo avete provato con la MATROX G400 ?).

Sfortunatamente con la 6000 posso giocare solo con FSAA4x:D sotto WinXP (dove i nuovi driver del 08/12/2002 fanno cose meravigliose con le DX9.0 RC2) pertanto se il confronto deve essere fatto con la 6000 la radeon 8500 deve attivare il almeno 6X !!!

Accettati questi punti si può iniziare e scaldare i motori!!!

AH ... ricordo a tutti che UT2003 non doveva essere un goico che girava sulle voodoo5 5500 anzi se ci girava la risoluzione massima era stata prevista in 640x480 e a 16 bit.  Il confronto oggi lo facciamo con FSAA2x attivo e una risoluzione di 1024x768x32bit (alla faccia del gioco incompatibile !!!).

A scanso di equivoci suggerisco di fornire a simon3d un UT2003.ini utilizzato da noi possessori voodoo5.

Simon3d , in questa sezione troverai qualche bench condotto da me con la 6000 e FSAA 2x sotto winME con gli amiga 2.9 per win9x/ME. Attiva il tuo FSAA 4x e vediamo quanto sei più veloce della 6000 nella stessa mappa.

Grazie ... Il programma che ho utilizzato per monitorare i FPS è Fraps 1.9.

Procediamo !!!

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non sono d'accordo. Il confronto fa bene a tutti e anche l'esperienza di ogniuno è importante in questo tread ... compresa quella di altri moderatori che hanno la 8500 com il capo Joshua il quale è anche lui un felice possessore di 8500 (e di 5500  :D).

Quindi non vedo perchè limitare il confronto solo a me e a lui. Ripeto il confronto è costruttivo se basato su fatti oggettivamente intangibili (screenshot ben fatti con fraps attivo)

CitazioneCiao e ben venuto !!!
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L'analisi, come dici tu tale è e rimane se oggettiva ed obiettiva!!!
Oggettivamente la voodoo5 5500 non può competere a livello feature con la 8500 proprio perchè di generazioni diverse. Feature a parte la 5500 ed ancor di più la 6000 sembra soffrano poco delle indubbie carenze hardware.

Obiettivamente le performance espresse da queste due scheda sono di tutto rilievo se raffrontate con schede di 2 generazioni avanti !!! .

Ricordo che ho posseduto la 8500 BBA la kyroII la KyroII se la V5500, la V6000 e dulcis in fundo (ultima arrivata) la ATI9700 PRO !!! :D

Tralasciando quest'ultima che è veramente su un'altro livello improponibile per tutte le schede attualmente in commercio, il confronto in termini di performance può essere tranquillamente intavolato con FSAA attivo.

Diversamente l'enorme banda passante messa disposizione della 8500 farebbe inpallidire la voodoo5 :D. Pertanto a mio parere per meglio valutare qualità e prestazioni l'FSAA deve essere attivato almeno a 2X anche perchè tale feature viene costantemente sbandierata da tutti i produttori quale "additivo" per avere una qualità di immagine migliore.

Ricordo che non è faziosità visto e considerato che il FSAA è un'esigenza che oramai tutti avvertiamo. Giocare a 1600 x 1200 non è la stessa cosa che giocare a 1024x768 con FSAA 2x o 4x !!!

Non sono d'accordo sul fatto che bisogna tralasciare giochi del calibro di GTA3 e di MAFIA sol perchè non girano bene sulla 8500 !!! vi posso assicurare che sulla 9700 vanno veramente bene !!!

Non è corretto giudicare il motore di GTA3 o di Mafia "Feccia" solo perchè non fa andare la 8500 o la Geffo4.

Non è altresì vero che gira allo stesso modo su tutte le schede ( lo avete provato con la MATROX G400 ?).

Sfortunatamente con la 6000 posso giocare solo con FSAA4x:D sotto WinXP (dove i nuovi driver del 08/12/2002 fanno cose meravigliose con le DX9.0 RC2) pertanto se il confronto deve essere fatto con la 6000 la radeon 8500 deve attivare il almeno 6X !!!

Accettati questi punti si può iniziare e scaldare i motori!!!

AH ... ricordo a tutti che UT2003 non doveva essere un goico che girava sulle voodoo5 5500 anzi se ci girava la risoluzione massima era stata prevista in 640x480 e a 16 bit.  Il confronto oggi lo facciamo con FSAA2x attivo e una risoluzione di 1024x768x32bit (alla faccia del gioco incompatibile !!!).

A scanso di equivoci suggerisco di fornire a simon3d un UT2003.ini utilizzato da noi possessori voodoo5.

Simon3d , in questa sezione troverai qualche bench condotto da me con la 6000 e FSAA 2x sotto winME con gli amiga 2.9 per win9x/ME. Attiva il tuo FSAA 4x e vediamo quanto sei più veloce della 6000 nella stessa mappa.

Grazie ... Il programma che ho utilizzato per monitorare i FPS è Fraps 1.9.

Procediamo !!!

Purtroppo non sono a casa e i motori si scalderanno per domani. Sono dell'idea che se Mafia e GTA3 sono stati messi come "bacati" da tutti coloro che hanno Nvidia, ATI e SIS direi che in fondo in fondo.. lo sono! :D . Al momento ho screen di Max Payne senza FSAA, TUTTO al massimo e NO Anisotropic, a 1024x768 32bit al momento. Posto quelli!
 

Citazione

CitazioneCHIEDO A TUTTI I MEMBRI DI QUESTO FORUM PERFAVORE DI NON POSTARE QUI DENTRO LASCIATE SPAZIO  SIMON82 E AD AMIGAMERLIN DI VEDERE I RISULTATI DI QUESTA SFIDA

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RINGRAZIO TUTTI SPECIALMENTE SIMON82 CHE E' VENUTO QUI, BENVENUTO

non sono d'accordo. Il confronto fa bene a tutti e anche l'esperienza di ogniuno è importante in questo tread ... compresa quella di altri moderatori che hanno la 8500 com il capo Joshua il quale è anche lui un felice possessore di 8500 (e di 5500  :D).

Quindi non vedo perchè limitare il confronto solo a me e a lui. Ripeto il confronto è costruttivo se basato su fatti oggettivamente intangibili (screenshot ben fatti con fraps attivo)

Voglio partecipare anche io, sono curioso di vedere la differenza tra la 5500 e la 6000;)

per me si incasina il tutto
poi fate come volete..ciaooooooo

La qualità della voodoo5 5500 e 6000 sono superiori rispetto alla radeon 8500, la velocità invece è superiore quella della radeon.

CitazioneLa qualità della voodoo5 5500 e 6000 sono superiori rispetto alla radeon 8500, la velocità invece è superiore quella della radeon.

Cominciamo ad essere gia' piu' obiettivi. Ma cosa e' che ti fa dire che la qualita' sia INDUBBIAMENTE superiore a quella della 8500? Non dirmi che e' magia del LOD Bias perche' io l'ho sempre visto come un coltello a doppia lama.. ;)

CitazionePurtroppo non sono a casa e i motori si scalderanno per domani. Sono dell'idea che se Mafia e GTA3 sono stati messi come "bacati" da tutti coloro che hanno Nvidia, ATI e SIS direi che in fondo in fondo.. lo sono! :D . Al momento ho screen di Max Payne senza FSAA, TUTTO al massimo e NO Anisotropic, a 1024x768 32bit al momento. Posto quelli!

Messaggio dalla redazione:

Contenuto non disponibile in quanto rimosso da server esterno o server esterno off line

In effetti per quanto possano essere belle le immagini soffrono dell'assenza dell'FSAA con delle belle ed evidenti scalinature. Anche il Frame Rate non mi sembra irraggiungibile...
A mio parere non esistono motori bacati, ma motori più o meni "performanti". Scrivere un Motore 3d non è cosa da tutti !!!





Scritto Da - amigamerlin on 10 Dicembre 2002  16:07:33

I colori i punti luce specie su ut2003

Citazione

CitazionePurtroppo non sono a casa e i motori si scalderanno per domani. Sono dell'idea che se Mafia e GTA3 sono stati messi come "bacati" da tutti coloro che hanno Nvidia, ATI e SIS direi che in fondo in fondo.. lo sono! :D . Al momento ho screen di Max Payne senza FSAA, TUTTO al massimo e NO Anisotropic, a 1024x768 32bit al momento. Posto quelli!

In effetti per quanto possano essere belle le immagini soffrono dell'assenza dell'FSAA con delle belle ed evidenti scalinature. Anche il Frame Rate non mi sembra irraggiungibile...

Va be', ma non tutti siamo sfegatati per l'FSAA. Io cominciero' ad usarlo solo nel momento in cui sara' realmente e totalmente gratuito.
La qualita' mi sembra ottima e se mi fai vedere che raggiungi 80fps nelle stesse scene cominciero' a pensare di aver torto (con la Voodoo5 5500).

CitazioneI colori i punti luce specie su ut2003

I colori.. ma se volete li aumento dal pannello di controllo e vi faccio vedere cosa vuol dire avere colori saturi. Dai... non potete dirmi che riuscite a vedere cose che non sono reali. Un po' come quelli che vedono la differenza tra 180 e 200fps... ;)

O magari i fun Matrox che dicono che i loro giochi a 10fps non scattano..:D

Si ma le hai fatte tutte statiche queste immagini, fanne qualcuna in movimento anche senza AA poi che sistema hai? cpu e mem?

Citazione

CitazioneI colori i punti luce specie su ut2003

I colori.. ma se volete li aumento dal pannello di controllo e vi faccio vedere cosa vuol dire avere colori saturi. Dai... non potete dirmi che riuscite a vedere cose che non sono reali. Un po' come quelli che vedono la differenza tra 180 e 200fps... ;)

O magari i fun Matrox che dicono che i loro giochi a 10fps non scattano..:D

 

Devo ripeterti la carrellata di VGA che ho provato? no perchè mi sà che mi prendi in giro quando parli cosi'! :eek::eek::D :D

CitazioneSi ma le hai fatte tutte statiche queste immagini, fanne qualcuna in movimento anche senza AA poi che sistema hai? cpu e mem?

In movimento o statiche il frame rate non patisce tanto.

Ho XP 1800+, 256MB DDR K7S5A, Radeon 8500 LE 250/250, Audigy, Maxtor 40Gb UDAM100, Dvd LG e Master LG 40x12x40x.

Citazione

Citazione

CitazioneI colori i punti luce specie su ut2003

I colori.. ma se volete li aumento dal pannello di controllo e vi faccio vedere cosa vuol dire avere colori saturi. Dai... non potete dirmi che riuscite a vedere cose che non sono reali. Un po' come quelli che vedono la differenza tra 180 e 200fps... ;)

O magari i fun Matrox che dicono che i loro giochi a 10fps non scattano..:D

 

Devo ripeterti la carrellata di VGA che ho provato? no perchè mi sà che mi prendi in giro quando parli cosi'! :eek::eek::D :D

Ma non e' che se uno vede blu e magari e' daltonico allora tutti si devono ammazzare perche' vedono rosso..:D

Citazione

Citazione

CitazionePurtroppo non sono a casa e i motori si scalderanno per domani. Sono dell'idea che se Mafia e GTA3 sono stati messi come "bacati" da tutti coloro che hanno Nvidia, ATI e SIS direi che in fondo in fondo.. lo sono! :D . Al momento ho screen di Max Payne senza FSAA, TUTTO al massimo e NO Anisotropic, a 1024x768 32bit al momento. Posto quelli!

In effetti per quanto possano essere belle le immagini soffrono dell'assenza dell'FSAA con delle belle ed evidenti scalinature. Anche il Frame Rate non mi sembra irraggiungibile...

Va be', ma non tutti siamo sfegatati per l'FSAA. Io cominciero' ad usarlo solo nel momento in cui sara' realmente e totalmente gratuito.
La qualita' mi sembra ottima e se mi fai vedere che raggiungi 80fps nelle stesse scene cominciero' a pensare di aver torto (con la Voodoo5 5500).

 

Bèh che ti piaccia o meno è un gusto personale, quindi non opinabile, ma che un fotogramma in FSAA sia qualitativamente superiore a uno senza mi sembra la scoperta dell'acqua fredda tanto è ovvio no?

Citazione

Citazione

CitazioneI colori i punti luce specie su ut2003

I colori.. ma se volete li aumento dal pannello di controllo e vi faccio vedere cosa vuol dire avere colori saturi. Dai... non potete dirmi che riuscite a vedere cose che non sono reali. Un po' come quelli che vedono la differenza tra 180 e 200fps... ;)

O magari i fun Matrox che dicono che i loro giochi a 10fps non scattano..:D

 

Devo ripeterti la carrellata di VGA che ho provato? no perchè mi sà che mi prendi in giro quando parli cosi'! :eek::eek::D :D

Io devo andare. Domani avrete tutti gli screen che volete. Anche Doom3? :D

Ciaoz

Citazione

Citazione

CitazionePurtroppo non sono a casa e i motori si scalderanno per domani. Sono dell'idea che se Mafia e GTA3 sono stati messi come "bacati" da tutti coloro che hanno Nvidia, ATI e SIS direi che in fondo in fondo.. lo sono! :D . Al momento ho screen di Max Payne senza FSAA, TUTTO al massimo e NO Anisotropic, a 1024x768 32bit al momento. Posto quelli!

In effetti per quanto possano essere belle le immagini soffrono dell'assenza dell'FSAA con delle belle ed evidenti scalinature. Anche il Frame Rate non mi sembra irraggiungibile...

Va be', ma non tutti siamo sfegatati per l'FSAA. Io cominciero' ad usarlo solo nel momento in cui sara' realmente e totalmente gratuito.
La qualita' mi sembra ottima e se mi fai vedere che raggiungi 80fps nelle stesse scene cominciero' a pensare di aver torto (con la Voodoo5 5500).

 

Se cerchi in questa sezione ci sono bench con max payne e fraps... comunque stasera provvedo con la 5500 !!! la 6000 la scomodo solo quando il gioco comincerà a farsi duro :D .

Aspetto FSAA: Non credo che ci sarà mai un FSAA completamente GRATIS!. Una cosa certa è che magari eviti di utilizzarlo per evidentissime carenze prestazionali !!! e non posso dartene torto !!! ... noi possessori di voodoo5 5500 non abbiamo cali vertiginosi per colpa dell'AA cali così elevati che a volte rendono il gioco ingiocabile (almeno non con il 2x)!!.

Ripeto il confronto può essere proponibile solo con l'AA altimenti la banda passante della 8500 la fa da padrona. Mi sembra quanto mai fazioso dire "non uso l'AA fino a che non sarà gratis"; non ci prendiamo in giro !!! Se avessi la 9700 L'AA lo utilizzeresti e come :D decadimento delle perfomance compreso.







Scritto Da - amigamerlin on 10 Dicembre 2002  16:36:22

CitazioneIo devo andare. Domani avrete tutti gli screen che volete. Anche Doom3? :D

Ciaoz

 

Ok anche per DOOM III io li Faccio con la 9700 !!! :D
Posta qualche screen di doom III (alpha demo) vediamo se con tutto attivo fai più di 10/15 FPS... attento ho detto tutto attivo ... luci dinamiche comprese ... 800x600 !!

Se fai più di 15 PFS butto via la 9700 :D e mi riprendo la 8500 :eek:





Scritto Da - amigamerlin on 10 Dicembre 2002  16:34:51

Comunque ... quando vedremo l'FSAA della 8500 con il Frame Rate sia in UT2003 che in Max Payne? AA 4x Radeon - AA2x Voodoo5.
Max Payne in primis ....
Il confronto è valido solo in queste condizioni a mio parere.
Ricordo a tutti che il confronto con la  6000 è già disponibile in ut 2003!!!

Grazie

CitazioneComunque ... quando vedremo l'FSAA della 8500 con il Frame Rate sia in UT2003 che in Max Payne? AA 4x Radeon - AA2x Voodoo5.
Max Payne in primis ....
Il confronto è valido solo in queste condizioni a mio parere.
Ricordo a tutti che il confronto con la  6000 è già disponibile in ut 2003!!!

Grazie

Già, il link lo trovate nella prima pagina :)

Scusate la compressione lycos oggi fa le bizze.

(off topic) Ciao Simon....sei nella tana del LUPO!!!! ;)

Amiga, fagli vedere.....

Simon3d ritirati, con attivo anti-aliasing non hai speranza di vincere te lo posso assicurare.

CitazioneSimon3d ritirati, con attivo anti-aliasing non hai speranza di vincere te lo posso assicurare.

contro la 6000 credo anch'io così....però sarà interessante seguire il topic, mi sembra una bella idea questa :)

CitazioneSimon3d ritirati, con attivo anti-aliasing non hai speranza di vincere te lo posso assicurare.

Ragazzi non cominciamo dai è venuto qui ha dimostrato che crede in quello che dice ora lo deve dimostrare non gli date addosso.

Citazione

CitazioneSimon3d ritirati, con attivo anti-aliasing non hai speranza di vincere te lo posso assicurare.

Ragazzi non cominciamo dai è venuto qui ha dimostrato che crede in quello che dice ora lo deve dimostrare non gli date addosso.

giusto!! bravo capoz e bravo simon:)

Io vorrei solo puntualizzare due cose, dato che scopo dell'analisi completa è la qualità come la velocità:

- la qualità è, appunto, qualità. Quindi non è sostenibile una tesi sull'AA come "Io cominciero' ad usarlo solo nel momento in cui sara' realmente e totalmente gratuito"; da possessore di voodoo5, posso permettermi un 2x AA in tutti i giochi (almeno finora, con doom3 vedremo...:o) perchè quando ci si attesta su 25-30 fps, per me l'AA è gratuito; in alcuni addirittura mi permetto gratuitamente un 4x (vedi RTCW o Medal of Honor - del quale ho già provveduto a fare degli screenshot che trovate qui (https://www.3dfxzone.it/forumzone/topic.asp?TOPIC_ID=3411&FORUM_ID=63&CAT_ID=15&Topic_Title=Medal+Of+Honor%3A+Allied+Assault&Forum_Title=Screenshots+e+qualit%E0+visiva+delle+schede+video) e qui (https://www.3dfxzone.it/forumzone/topic.asp?TOPIC_ID=3614&FORUM_ID=63&CAT_ID=15&Topic_Title=MOHAA%3A+AA3x+vs%2E+AA5x&Forum_Title=Screenshots+e+qualit%E0+visiva+delle+schede+video), mentre di RTCW potrei rifarli a breve, se serve - ah, tra l'altro, fraps non riesco a farlo funzionare in opengl, quindi gli fps di MOHAA non so come poterveli mostrare... se avete qualche idea, fatemi un fischio!); ma non avrebbe senso un confronto sulla qualità se penalizziamo la voodoo5 togliendogli l'AA: sarebbe come iniziale una partita di calcio con 3 gol di scarto dicendo vinca il migliore! Direi che invece un confronto serio si potrebbe basare sulla qualità massima ottenibile dalle due schede a frame rate decente; altrimenti, se il confronto dev'essere falsato in partenza (uno screenshot con AA è immensamente migliore di uno senza)... beh, tanto vale non farlo... no?
- la velocità è velocità; e non credo che nessuno qui si sia mai sognato di dire che la voodoo5 sia più veloce, in termini assoluti, rispetto alla raddy 8500. Ma come ho illustrato nel punto precedente, un confronto serio andrebbe fatto su una soglia stabilita di fps (per me da una media di 30 fps in su non cambia niente, ai fini ludici; penso saremmo tutti d'accordo sul fatto che sia meglio avere 30 fps e una qualità eccezionale che 150 fps e qualità scadente...). O no?

Chiarito il mio punto di vista... buona sfida! ;)

P.S.: Simon3D, dai un'occhiata ai miei screenshot... per la sfida un mio piccolo contributo è già disponibile... :)

CitazioneSimon3d ritirati, con attivo anti-aliasing non hai speranza di vincere te lo posso assicurare.

Buongiorno a tutti. Mi fa piacere vedere che qualcuno mi da questi preziosi consigli.. :D:(

Ieri sera ho installato i Catalyst 2.5 per risolvere il fatto che Rage3D tweaker mi aveva incul@to abbastanza i registri e ho notato che oltre al fatto che l'FSAA sembra proprio non funzionare :eek:, le texture erano ultra compresse. Ho installato cosi' 2 diversi tipi di driver ma sembra proprio non esserci speranza. Calcolando che ho fatto anche abbastanza casini con schede TV e periferiche varie, credo che stasera formattero' a puntino e a sistema pulito posso lavorare sicuramente meglio.
I screen di Pandyno (al15) mi sembrano un po' troppo sacrificati per giudicarli, e per quanto ne so io (senza dare del bugiardo a nessuno) con quella qualita' potresti avere anche usato un livello minore nelle impostazioni. Nei miei shot non ho usato AF ne AA ma e' TUTTO al massimo come qualita' compresi i livelli vari nei driver (non il lod).

Ho dietro vari shots di Doom3 ma non so come upparli su un sito..

Citazione

CitazioneIo devo andare. Domani avrete tutti gli screen che volete. Anche Doom3? :D

Ciaoz

 

Ok anche per DOOM III io li Faccio con la 9700 !!! :D
Posta qualche screen di doom III (alpha demo) vediamo se con tutto attivo fai più di 10/15 FPS... attento ho detto tutto attivo ... luci dinamiche comprese ... 800x600 !!

Se fai più di 15 PFS butto via la 9700 :D e mi riprendo la 8500 :eek:





Scritto Da - amigamerlin on 10 Dicembre 2002  16:34:51

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121175244_DOOM%202002-11-13%2020-33-58-46.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200212117531_DOOM%202002-11-13%2020-35-51-11.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121175319_DOOM%202002-11-13%2020-37-30-80.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121175339_DOOM%202002-11-13%2020-38-22-05.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121175352_DOOM%202002-11-13%2020-45-21-51.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200212117547_DOOM%202002-11-13%2020-46-24-24.jpg)

Giudicate voi! 8500 LE 250/250 AF ON, NO TEXTURE COMPRESSION, NO SHADOW COMPRESSION, NO BUMP COMPRESSION, tutto attivato sui massimi dettagli, (no FSAA e ci mancherebbe :D) 800x600 32bit.

Citazione

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CitazioneIo devo andare. Domani avrete tutti gli screen che volete. Anche Doom3? :D

Ciaoz

 

Ok anche per DOOM III io li Faccio con la 9700 !!! :D
Posta qualche screen di doom III (alpha demo) vediamo se con tutto attivo fai più di 10/15 FPS... attento ho detto tutto attivo ... luci dinamiche comprese ... 800x600 !!

Se fai più di 15 PFS butto via la 9700 :D e mi riprendo la 8500 :eek:





Scritto Da - amigamerlin on 10 Dicembre 2002  16:34:51

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121175244_DOOM%202002-11-13%2020-33-58-46.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200212117531_DOOM%202002-11-13%2020-35-51-11.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121175319_DOOM%202002-11-13%2020-37-30-80.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121175339_DOOM%202002-11-13%2020-38-22-05.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121175352_DOOM%202002-11-13%2020-45-21-51.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200212117547_DOOM%202002-11-13%2020-46-24-24.jpg)

Giudicate voi! 8500 LE 250/250 AF ON, NO TEXTURE COMPRESSION, NO SHADOW COMPRESSION, NO BUMP COMPRESSION, tutto attivato sui massimi dettagli, (no FSAA e ci mancherebbe :D) 800x600 32bit.


 

Grazie Simon, Dopo aver visto gli shot mi sono veramente reso conto di quanto possa essere potente la 9700 pro. .. iero ho tralasciato un piccolo particolare... di poco conto :D sulla mia 9700 c'era rimasto attivato l'FSSAA Quality 6X :eek::eek::eek::eek::eek: chiedo venia per l'involontario errore
e ti ringrazio per il debbugging !!! :D




Scritto Da - amigamerlin on 11 Dicembre 2002  08:56:55

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CitazioneIo devo andare. Domani avrete tutti gli screen che volete. Anche Doom3? :D

Ciaoz

 

Ok anche per DOOM III io li Faccio con la 9700 !!! :D
Posta qualche screen di doom III (alpha demo) vediamo se con tutto attivo fai più di 10/15 FPS... attento ho detto tutto attivo ... luci dinamiche comprese ... 800x600 !!

Se fai più di 15 PFS butto via la 9700 :D e mi riprendo la 8500 :eek:





Scritto Da - amigamerlin on 10 Dicembre 2002  16:34:51

Giudicate voi! 8500 LE 250/250 AF ON, NO TEXTURE COMPRESSION, NO SHADOW COMPRESSION, NO BUMP COMPRESSION, tutto attivato sui massimi dettagli, (no FSAA e ci mancherebbe :D) 800x600 32bit.


 

Logicamente non posso confrontarmi con la 9700.. due pianeti differenti.. ;):h

CitazioneLogicamente non posso confrontarmi con la 9700.. due pianeti differenti.. ;):h

 

Infatti io 6x FSAAA tu senza AA :eek:... non c'è storia appena stabilizzo tutto il sistema posto qualche screen con FSAA attivo ... ah una curiosità ... sapevate che l'FSAA della 9700 funziona solo a 32 BIT ?:eek: ... niente FSAA a 16 bit !!! non ne comprendo la motivazione ma la realtà è questa !!!

Citazione

CitazioneLogicamente non posso confrontarmi con la 9700.. due pianeti differenti.. ;):h

 

Infatti io 6x FSAAA tu senza AA :eek:... non c'è storia appena stabilizzo tutto il sistema posto qualche screen con FSAA attivo ... ah una curiosità ... sapevate che l'FSAA della 9700 funziona solo a 32 BIT ?:eek: ... niente FSAA a 16 bit !!! non ne comprendo la motivazione ma la realtà è questa !!!

Il confronto era con la Voodoo5 e non con la 9700. Inutile specificare la differenza di impostazioni. E' come confrontare una Voodoo3 con una GeForce2/7500. Il confronto non esiste.. e non esiste vero? :D :D

simon3d,
comunque, ritorniamo in tema Max Payne !!! compressione a parte (aspetto ancora lo screen di sweet) mi sembra che i tuoi 80 FPS siano stati abbondantemente superati... o sbaglio ?... anzi prego pandyno di postare la stessa immagine sul server di 3dfxzone (fino a massino 512k) con un livello di compressione molto minore per fare vedere la qualità e non solo il frame rate!!!... ragazzi io posso postare qualcosa non appena torno a casa.. (iero ho sostituito la MB !!!) ed ancora il mio sistema è per aria... datemi solo un po di tempo !!! :D... stiamo prcedendo veramente bene con discussioni oggettive e basate sui fatti..
Diamo il tempo a Simon3D di ripulire il suo sistema e ci darà anche immagini della 8500 con FSAA attivo ... Per il momento la 8500 è notevole in qualità (ma questo si sapeva) ma anche la V5500 non sfigura come perfomance (soprattutto in MAX payne !!!)!!!

CitazioneIl confronto era con la Voodoo5 e non con la 9700. Inutile specificare la differenza di impostazioni. E' come confrontare una Voodoo3 con una GeForce2/7500. Il confronto non esiste.. e non esiste vero? :D :D

 

Diciamo che preferisco rispnderti in questo modo ... a mio parere nessuna e dico nessuna scheda attualmente disponibile può essere confrontata con la 9700 pro è come paragonare la voodoo5 con la Geffo 2MX 200 ... allo stato non esiste confronto !!! o Sbaglio ? :D :D :D ;)




Scritto Da - amigamerlin on 11 Dicembre 2002  09:39:39

Scritto Da - amigamerlin on 11 Dicembre 2002  09:42:07

Scritto Da - amigamerlin on 11 Dicembre 2002  09:45:00

Citazionesimon3d,
comunque, ritorniamo in tema Max Payne !!! compressione a parte (aspetto ancora lo screen di sweet) mi sembra che i tuoi 80 FPS siano stati abbondantemente superati... o sbaglio ?... anzi prego pandyno di postare la stessa immagine sul server di 3dfxzone (fino a massino 512k) con un livello di compressione molto minore per fare vedere la qualità e non solo il frame rate!!!... ragazzi io posso postare qualcosa non appena torno a casa.. (iero ho sostituito la MB !!!) ed ancora il mio sistema è per aria... datemi solo un po di tempo !!! :D... stiamo prcedendo veramente bene con discussioni oggettive e basate sui fatti..
Diamo il tempo a Simon3D di ripulire il suo sistema e ci darà anche immagini della 8500 con FSAA attivo ... Per il momento la 8500 è notevole in qualità (ma questo si sapeva) ma anche la V5500 non sfigura come perfomance (soprattutto in MAX payne !!!)!!!

Non so che dirti Amiga. Quelle immagini non si possono commentare piu' di tanto vista la compressione e visto i livelli di dettagli sconosciuti. Non sappiamo il livello geometrico ne quello delle texture e degli effetti. Per quanto mi riguarda io ho messo TUTTO al massimo.. non sapevo piu' cosa attivare. Perfino la definizione delle texture nel menu' del gioco e' al massimo. Al massimo la qualita' delle texture nei driver. E 129fps nella scala non mi sembrano irraggiungibili. Proviamo in qualche scena piu' incasinata...

CitazioneNon so che dirti Amiga. Quelle immagini non si possono commentare piu' di tanto vista la compressione e visto i livelli di dettagli sconosciuti. Non sappiamo il livello geometrico ne quello delle texture e degli effetti. Per quanto mi riguarda io ho messo TUTTO al massimo.. non sapevo piu' cosa attivare. Perfino la definizione delle texture nel menu' del gioco e' al massimo. Al massimo la qualita' delle texture nei driver. E 129fps nella scala non mi sembrano irraggiungibili. Proviamo in qualche scena piu' incasinata...
 

ok per le scene più incasinate ma ti ricordo che i tuoi 80FPS non sono stati presi in una scena che è possibile definire incasinata :)...

Citazione

CitazioneNon so che dirti Amiga. Quelle immagini non si possono commentare piu' di tanto vista la compressione e visto i livelli di dettagli sconosciuti. Non sappiamo il livello geometrico ne quello delle texture e degli effetti. Per quanto mi riguarda io ho messo TUTTO al massimo.. non sapevo piu' cosa attivare. Perfino la definizione delle texture nel menu' del gioco e' al massimo. Al massimo la qualita' delle texture nei driver. E 129fps nella scala non mi sembrano irraggiungibili. Proviamo in qualche scena piu' incasinata...
 

ok per le scene più incasinate ma ti ricordo che i tuoi 80FPS non sono stati presi in una scena che è possibile definire incasinata :)...

Almeno c'era un po' di geometria.. quelle che ho fatto con la pausa erano solo per vedere le texture sui muri di fianco, infatti non ho mai scomodato i 111fps.. ;)

Stasera se ce la faccio formatto, reinstallo tutto (sara' gia' la 4a volta) e vediamo un po' che screen fare. Cmq non accetto assolutamente il 4x per la 8500 e il 2x per la V5. Quello non lo prendo neanche in considerazione. Se faccio degli screen li faccio a 2x e poi a 4x e lo stesso fate voi. :diablo:;)

In ogni caso sono dell'idea che gli screen di Pandyno non siano stati fatti al massimo dettaglio nella configurazione del gioco.

CitazioneAlmeno c'era un po' di geometria.. quelle che ho fatto con la pausa erano solo per vedere le texture sui muri di fianco, infatti non ho mai scomodato i 111fps.. ;)

Stasera se ce la faccio formatto, reinstallo tutto (sara' gia' la 4a volta) e vediamo un po' che screen fare. Cmq non accetto assolutamente il 4x per la 8500 e il 2x per la V5. Quello non lo prendo neanche in considerazione. Se faccio degli screen li faccio a 2x e poi a 4x e lo stesso fate voi. :diablo:;)

In ogni caso sono dell'idea che gli screen di Pandyno non siano stati fatti al massimo dettaglio nella configurazione del gioco.
 

Spero tu stia scherzando :diablo:!!! il 2X della 8500 non è paragonabile ne in qualità ne in efficacia al 2x della Voodoo5 5500 !!! Forse nenanche il 4X !!! quindi vediamo di non essere prevenuti !!! ho parlato di oggettività non di soggettività . ... ed oggettivamente l'FSAA della voodoo è molto più efficace di quello della 8500!! E' indubbio che il paragone debba essere fatto sull'efficacia raffrontata alle performance e pertanto poichè il più simile (forse) è il 4X il confronto regge solo, amio parere, con 4x 8500 2x voodoo5!!!
Il 2x della 8500 è paragonabile al ns. EA. ...
Se poi vuoi preso in giro, rendo disponibile un driver che abilita l'FSAA 2x eqyuivalente all'1x ...L'FSAA 4x equivalente al 2x e L'FSAA 8X equivalente al 4x e un 16X equivalente all'8X (quest'ultimo solo sulla voodoo5 6000).
Se ti va bene così ...  fammi sapere  




Scritto Da - amigamerlin on 11 Dicembre 2002  10:35:07

Voglio essere provocatorio, non è che hai timore di prendere una gran batosta... soprattutto con la 6000? :D

Citazione

CitazioneAlmeno c'era un po' di geometria.. quelle che ho fatto con la pausa erano solo per vedere le texture sui muri di fianco, infatti non ho mai scomodato i 111fps.. ;)

Stasera se ce la faccio formatto, reinstallo tutto (sara' gia' la 4a volta) e vediamo un po' che screen fare. Cmq non accetto assolutamente il 4x per la 8500 e il 2x per la V5. Quello non lo prendo neanche in considerazione. Se faccio degli screen li faccio a 2x e poi a 4x e lo stesso fate voi. :diablo:;)

In ogni caso sono dell'idea che gli screen di Pandyno non siano stati fatti al massimo dettaglio nella configurazione del gioco.
 

Spero tu stia scherzando :diablo:!!! il 2X della 8500 non è paragonabile ne in qualità ne in efficacia al 2x della Voodoo5 5500 !!! Forse nenanche il 4X !!! quindi vediamo di non essere prevenuti !!! ho parlato di oggettività non di soggettività . ... ed oggettivamente l'FSAA della voodoo è molto più efficace di quello della 8500!! E' indubbio che il paragone debba essere fatto sull'efficacia raffrontata alle performance e pertanto poichè il più simile (forse) è il 4X il confronto regge solo, amio parere, con 4x 8500 2x voodoo5!!!

Non mi importa che il 2x sia qualitativamente inferiore al vostro 2x, ma e' il carico che mi interessa. Se poi sara' minore quello lo vedremo negli screen, ma non cerchiamo di ammazzare la Radeon in questo modo: se volete stacco con un cacciavite qualche blocco di memoria o do una martellata al core cosi'... :D ;)

CitazioneVoglio essere provocatorio, non è che hai timore di prendere una gran batosta... soprattutto con la 6000? :D

Non ho paura di prendere batoste, ma non voglio che ci si punta solo sull'unica cosa che alla ATi non e' riuscita bene. Ricordo che non e' solo la 8500 a lavorare meglio senza AA ma anche la V5 si libera di un po' di problemi senza AA quindi credo che possiamo fare test a iosa anche senza questa feature. Come volete anche a 1600x1200 32bit.. :D

CitazioneVoglio essere provocatorio, non è che hai timore di prendere una gran batosta... soprattutto con la 6000? :D

lascia stare la "signora" :D

x Simon: fai uno screen in AA2x e uno in AA4x
così confrontiamo :)

Citazione

CitazioneVoglio essere provocatorio, non è che hai timore di prendere una gran batosta... soprattutto con la 6000? :D

lascia stare la "signora" :D

x Simon: fai uno screen in AA2x e uno in AA4x
così confrontiamo :)

 

Formatto e vi faccio vedere.. intanto..



Il mio pc..:D

CitazioneNon mi importa che il 2x sia qualitativamente inferiore al vostro 2x, ma e' il carico che mi interessa. Se poi sara' minore quello lo vedremo negli screen, ma non cerchiamo di ammazzare la Radeon in questo modo: se volete stacco con un cacciavite qualche blocco di memoria o do una martellata al core cosi'... :D ;)
 

Spero ancora che tu stia scherzando !!! Che è minore non ci sono dubbi ... forse i dubbi ce li hai solo tu.. - milioni di utenti sanno che l'AA della voodoo5 è nettamente superiore al 2x Radeon (ed io l'ho sperimentato sulla mia tasca ).. e poi mi spiegheresti come fai a stabilire il carico ?... dalla scritta indicante il tipo di AA applicato?. Non cadiamo nel ridicolo .. come ti ho detto precedentemente posso "favorire" l'uscita di un set di driver "particolare" ... e il carico lo valutiamo su quello?... per cortesia ... siamo adulti ... (io in particolar modo :) ) non compotiamoci da bambini.

La valutazione oggettiva può essere solo ed è la qualità delle immagini generate con il livello di antialiasing che deve essere più o meno uguale... altrimenti confrontiamo le pere con le mele e viceversa.
Il discorso del carico, perdonamelo, è semplicemente ridicolo, in quanto non può essere quantificato anche perchè sono utilizzati due algoritmi diversi di AA.

E' come dire che l'AA 2x della Geffo 2 è uguale all'AA 2X della voodoo5 ed aggiungo "tanto è il peso che importa" non la qualità... Ma dai ... :D

Citazione

CitazioneNon mi importa che il 2x sia qualitativamente inferiore al vostro 2x, ma e' il carico che mi interessa. Se poi sara' minore quello lo vedremo negli screen, ma non cerchiamo di ammazzare la Radeon in questo modo: se volete stacco con un cacciavite qualche blocco di memoria o do una martellata al core cosi'... :D ;)
 

Spero ancora che tu stia scherzando !!! Che è minore non ci sono dubbi ... forse i dubbi ce li hai solo tu.. - milioni di utenti sanno che l'AA della voodoo5 è nettamente superiore al 2x Radeon (ed io l'ho sperimentato sulla mia tasca ).. e poi mi spiegheresti come fai a stabilire il carico ?... dalla scritta indicante il tipo di AA applicato?. Non cadiamo nel ridicolo .. come ti ho detto precedentemente posso "favorire" l'uscita di un set di driver "particolare" ... e il carico lo valutiamo su quello?... per cortesia ... siamo adulti ... (io in particolar modo :) ) non compotiamoci da bambini.

La valutazione oggettiva può essere solo ed è la qualità delle immagini generate con il livello di antialiasing che deve essere più o meno uguale... altrimenti confrontiamo le pere con le mele e viceversa.
Il discorso del carico, perdonamelo, è semplicemente ridicolo, in quanto non può essere quantificato anche perchè sono utilizzati due algoritmi diversi di AA.

E' come dire che l'AA 2x della Geffo 2 è uguale all'AA 2X della voodoo5 ed aggiungo "tanto è il peso che importa" non la qualità... Ma dai ... :D

Non sto scherzando affatto. Se il 4x della 8500 equivale al 2x della V5 non mi interessa affatto. So solo che il carico della scheda, essendo un supersampling deve essere quasi il doppio che senza. Che poi qualitativamente fa schifo ,ripeto, lo si vedra' negli screenshots, ma la fatica che la scheda sopporta e' simile agli altri 2x (tranne V5? :D ;)) ss come la Geppo2/3 (togliendo il Quincuxx multisampling).
Quindi ritengo che se la Radeon fara' schifo sara' solo colpa sua ma il 2x e' il 2x e il 4x e' il 4x.. se siamo adulti il test lo facciamo cosi', se no non si fa niente.
{Non vuol dire che se a 2x la 8500 fa schifo sembra un ingiustizia perche' puo' sembrare che lavora di meno. Il carico lo vedo dal frame rate)

CitazioneNon sto scherzando affatto. Se il 4x della 8500 equivale al 2x della V5 non mi interessa affatto. So solo che il carico della scheda, essendo un supersampling deve essere quasi il doppio che senza. Che poi qualitativamente fa schifo ,ripeto, lo si vedra' negli screenshots, ma la fatica che la scheda sopporta e' simile agli altri 2x (tranne V5? :D ;)) ss come la Geppo2/3 (togliendo il Quincuxx multisampling).
Quindi ritengo che se la Radeon fara' schifo sara' solo colpa sua ma il 2x e' il 2x e il 4x e' il 4x.. se siamo adulti il test lo facciamo cosi', se no non si fa niente.
{Non vuol dire che se a 2x la 8500 fa schifo sembra un ingiustizia perche' puo' sembrare che lavora di meno. Il carico lo vedo dal frame rate)

Scusami ma è evidente che non sai di cosa stai parlando... ti riassumo:

La 8500 con memoria DDR con frequenza quasi doppia della voodoo5 forte di  2 generazioni tecnologiche effettua un fatica il doppio della voodoo5 per fornire lo stessa qualità di AA !!! :D

Ho letto bene !!? non è colpa di ATI se hanno scelto una tipologia si supersampling non paragonabile a quella della voodoo ... giusto?

L'importante è che vi sia il supersampling e se tale è non mi frega della qualità o della sua resa qualitativa raffrontata in termini di performance con la Voodoo5 ... giusto ?.

Il tuo ultimo post è alquanto fazioso e privo di ogni fondamento...
stai dicendo in effetti che nonostante vi sia la DDR e frequenza quasi doppia del processore e delle memorie ... la fatica che la scheda fa nel generare l'AA è talmente spropositata che di fatto ne annulla i benefici !!! almeno con una qualità paragonabile a quella della voodoo5 (vecchia, preistorica, decrepita scheda di due anni fa !!!)

Dimmi e se io ti dicessi che l'EA effettua lo stesso carico solo che lo fa in software con la potenza della CPU (e stavolta non scherzo ... provatelo con processori della precedente generazione e vredrete che cali !!!).. cosa cambierebbe ? Che arogmenti avresti per controbattere quanto affermo?

Al di la del fatto che mi sembra poco adulto affermare "...se siamo adulti il test lo facciamo cosi', se no non si fa niente" .... quando oggettivamente la realtà è differente il tuo atteggiamento, mi autorizza a distribuire un nuovo set di driver che implementa un Algoritmo "fantascientifico" ed attiva l'AA 2x "In supersampling ATI STYLE " in software il 4X in hardware e un 8x molto spinto in hardware (che è però penalizzante in termini di performance - vabbè che importa l'importante che ci sia  - LOLLLLLLOLOLOL ... ok .. poi rivalutiamo le performance con questo nuovissimo Driver ?

Ragazzi appena arrivo a casa lo metto metto a punto... preferite WinXP o winME/95 ... LOLLONE :D :D :D :D

Simon non ti sembra di stare un po a calcare la mano e difendere una battaglia persa in partenza?

Comunque comincia a postare gli screen ... poi li valutiamo con il nuovo set di driver che preparo ... :D




Scritto Da - amigamerlin on 11 Dicembre 2002  13:34:48

XP 2k amiga!!
Cmqe se nei ritagli riesci anche x il 9x tutto di guadagnato!

CIAO

Citazione

CitazioneNon sto scherzando affatto. Se il 4x della 8500 equivale al 2x della V5 non mi interessa affatto. So solo che il carico della scheda, essendo un supersampling deve essere quasi il doppio che senza. Che poi qualitativamente fa schifo ,ripeto, lo si vedra' negli screenshots, ma la fatica che la scheda sopporta e' simile agli altri 2x (tranne V5? :D ;)) ss come la Geppo2/3 (togliendo il Quincuxx multisampling).
Quindi ritengo che se la Radeon fara' schifo sara' solo colpa sua ma il 2x e' il 2x e il 4x e' il 4x.. se siamo adulti il test lo facciamo cosi', se no non si fa niente.
{Non vuol dire che se a 2x la 8500 fa schifo sembra un ingiustizia perche' puo' sembrare che lavora di meno. Il carico lo vedo dal frame rate)

Scusami ma è evidente che non sai di cosa stai parlando... ti riassumo:

La 8500 con memoria DDR con frequenza quasi doppia della voodoo5 forte di  2 generazioni tecnologiche effettua un fatica il doppio della voodoo5 per fornire lo stessa qualità di AA !!! :D

Ho letto bene !!? non è colpa di ATI se hanno scelto una tipologia si supersampling non paragonabile a quella della voodoo ... giusto?

L'importante è che vi sia il supersampling e se tale è non mi frega della qualità o della sua resa qualitativa raffrontata in termini di performance con la Voodoo5 ... giusto ?.

Il tuo ultimo post è alquanto fazioso e privo di ogni fondamento...
stai dicendo in effetti che nonostante vi sia la DDR e frequenza quasi doppia del processore e delle memorie ... la fatica che la scheda fa nel generare l'AA è talmente spropositata che di fatto ne annulla i benefici !!! almeno con una qualità paragonabile a quella della voodoo5 (vecchia, preistorica, decrepita scheda di due anni fa !!!)

Dimmi e se io ti dicessi che l'EA effettua lo stesso carico solo che lo fa in software con la potenza della CPU (e stavolta non scherzo ... provatelo con processori della precedente generazione e vredrete che cali !!!).. cosa cambierebbe ? Che arogmenti avresti per controbattere quanto affermo?

Al di la del fatto che mi sembra poco adulto affermare "...se siamo adulti il test lo facciamo cosi', se no non si fa niente" .... quando oggettivamente la realtà è differente il tuo atteggiamento, mi autorizza a distribuire un nuovo set di driver che implementa un Algoritmo "fantascientifico" ed attiva l'AA 2x "In supersampling ATI STYLE " in software il 4X in hardware e un 8x molto spinto in hardware (che è però penalizzante in termini di performance - vabbè che importa l'importante che ci sia  - LOLLLLLLOLOLOL ... ok .. poi rivalutiamo le performance con questo nuovissimo Driver ?

Ragazzi appena arrivo a casa lo metto metto a punto... preferite WinXP o winME/95 ... LOLLONE :D :D :D :D

Simon non ti sembra di stare un po a calcare la mano e difendere una battaglia persa in partenza?

Comunque comincia a postare gli screen ... poi li valutiamo con il nuovo set di driver che preparo ... :D




Scritto Da - amigamerlin on 11 Dicembre 2002  13:34:48

Ma cosa ne sai tu di come e' stato implementato l'FSAA nella 8500. Per quello che ne sappiamo noi ci potrebbero essere difetti hardware o software intramontabili che determinano le basse prestazioni dell'FSAA (che cmq non ho mai utilzzato ma stasera quando arrivo a casa mi sbizzarrisco un po' perche' ora in ufficio gia tanto che nessuno mi becca che posto) a prescindere dalla sua banda reale o effettiva maggiore a quello della V5. Evidentemente e molto probabilmente il RGSS della V5 e' stato implementato in un miglior modo che in quello della 8500. OK?
La battaglia persa in partenza e' la tua non appena disabilito l'FSAA e salgo di risoluzione. Allora li sono io a dire: "se la V5 non ci riesce sono caxxi suoi, una sfida e' una sfida e il titolo del thread evoca questo".
Nel momento in cui prendo un titolo Directx8.x la battaglia persa e' sempre la vostra, perche' non e' un mio problema se i titoli che utilizzano pixel shaders sono destinati a moltiplicarsi (e alla buon'ora). A me dell'FSAA come ho gia detto, non importa niente di niente perche' a risoluzioni come 1024x768 sul mio monitor LCD 15" (che sembra in tutto e per tutto un 17" CRT) le scalettature si vedono ben poco, e preferirei tenere tutto al massimo con giochi come Commanche4 o MotoGp che dover scendere magari a 22bit (grande cosa..) per dimostrare che uso l'FSAA2x o l'EA (che sulla Voodoo3 c'era e abilitandono qualcuno mi deve spiegare ancora cosa andava a togliere).
Non me la prendo certo contro di voi, ma me la prendo contro un principio destinato a morire da solo certamente senza l' "aiuto" del mio intervento.
Quando sara' estate 2003 sono sicuro che con la 8500 (che sicuramente non avro' piu) ci si potra' giocare ancora decentemente su tutti i giochi Dx8.1 e sui primi Dx9 (logicamente con le limitazioni del caso), ma dubitero' che continuerete a dire che la Voodoo5 reggera' il confronto. Doom3 ne sara' un ottimo esempio.



Scritto Da - Simon3D on 11 Dicembre 2002  13:46:45

CitazioneMa cosa ne sai tu di come e' stato implementato l'FSAA nella 8500. Per quello che ne sappiamo noi ci potrebbero essere difetti hardware o software intramontabili che determinano le basse prestazioni dell'FSAA (che cmq non ho mai utilzzato ma stasera quando arrivo a casa mi sbizzarrisco un po' perche' ora in ufficio gia tanto che nessuno mi becca che posto) a prescindere dalla sua banda reale o effettiva maggiore a quello della V5. Evidentemente e molto probabilmente il RGSS della V5 e' stato implementato in un miglior modo che in quello della 8500. OK?

CONCORDO

CitazioneLa battaglia persa in partenza e' la tua non appena disabilito l'FSAA e salgo di risoluzione. Allora li sono io a dire: "se la V5 non ci riesce sono caxxi suoi, una sfida e' una sfida e il titolo del thread evoca questo".

Non ho perso nessuna sfida... in mertio al tuo discorso il mio post di apertura è stato abbastanza chiaro in merito... forse non te lo sei letto ... rileggilo... ho espressamente detto che il confronto non lo si può fare liscio perchè l'enorme banda passante messa a disposizione della 8500 in quelle condizioni la farebbe da padrona ...  rileggio... io sono molto obiettivo nei miei post !!!
 

CitazioneNel momento in cui prendo un titolo Directx8.x la battaglia persa e' sempre la vostra, perche' non e' un mio problema se i titoli che utilizzano pixel shaders sono destinati a moltiplicarsi (e alla buon'ora).

Che per il momento è una battaglia persa non solo per noi anche per voi ... vedi GTA / MAFIA che sulla voodoo5 5500 hanno le stesse perfromance della 8500 e GEFFO3

CitazioneA me dell'FSAA come ho gia detto, non importa niente di niente perche' a risoluzioni come 1024x768 sul mio monitor LCD 15" (che sembra in tutto e per tutto un 17" CRT) le scalettature si vedono ben poco, e preferirei tenere tutto al massimo con giochi come Commanche4 o MotoGp che dover scendere magari a 22bit (grande cosa..)

Dimostrazione quest'ultima di quanto possa essere poco oggettiva la valutazione delle reali possibilità di una scheda !!! e come nel caso tuo quanto sia soggettiva.
A mio parere non usi l'FSAA perchè non puoi usarlo.. ma questo è una mia supposizione.

CitazioneNon me la prendo certo contro di voi, ma me la prendo contro un principio destinato a morire da solo certamente senza l' "aiuto" del mio intervento.
Quando sara' estate 2003 sono sicuro che con la 8500 (che sicuramente non avro' piu) ci si potra' giocare ancora decentemente su tutti i giochi Dx8.1 e sui primi Dx9 (logicamente con le limitazioni del caso), ma dubitero' che continuerete a dire che la Voodoo5 reggera' il confronto. Doom3 ne sara' un ottimo esempio.

concordo, ma non si sa mai ... anche UT2003 doveva rappresentare la svolta per noi utenti voodoo5 (ricordi quanti dicevano ... vedremo con UT2003... dovrete buttarla nel cesso ...:D) i fatti dicono ben altro.

Aspettiamo con ansia DOOM III, non si sa mai !!!.
Personalmente abbandonerò la 5500/6000 quando oggettivamente non ci sarà più nulla da fare !!!

Citazione

CitazioneMa cosa ne sai tu di come e' stato implementato l'FSAA nella 8500. Per quello che ne sappiamo noi ci potrebbero essere difetti hardware o software intramontabili che determinano le basse prestazioni dell'FSAA (che cmq non ho mai utilzzato ma stasera quando arrivo a casa mi sbizzarrisco un po' perche' ora in ufficio gia tanto che nessuno mi becca che posto) a prescindere dalla sua banda reale o effettiva maggiore a quello della V5. Evidentemente e molto probabilmente il RGSS della V5 e' stato implementato in un miglior modo che in quello della 8500. OK?

CONCORDO

CitazioneLa battaglia persa in partenza e' la tua non appena disabilito l'FSAA e salgo di risoluzione. Allora li sono io a dire: "se la V5 non ci riesce sono caxxi suoi, una sfida e' una sfida e il titolo del thread evoca questo".

Non ho perso nessuna sfida... in mertio al tuo discorso il mio post di apertura è stato abbastanza chiaro in merito... forse non te lo sei letto ... rileggilo... ho espressamente detto che il confronto non lo si può fare liscio perchè l'enorme banda passante messa a disposizione della 8500 in quelle condizioni la farebbe da padrona ...  rileggio... io sono molto obiettivo nei miei post !!!
 

CitazioneNel momento in cui prendo un titolo Directx8.x la battaglia persa e' sempre la vostra, perche' non e' un mio problema se i titoli che utilizzano pixel shaders sono destinati a moltiplicarsi (e alla buon'ora).

Che per il momento è una battaglia persa non solo per noi anche per voi ... vedi GTA / MAFIA che sulla voodoo5 5500 hanno le stesse perfromance della 8500 e GEFFO3

CitazioneA me dell'FSAA come ho gia detto, non importa niente di niente perche' a risoluzioni come 1024x768 sul mio monitor LCD 15" (che sembra in tutto e per tutto un 17" CRT) le scalettature si vedono ben poco, e preferirei tenere tutto al massimo con giochi come Commanche4 o MotoGp che dover scendere magari a 22bit (grande cosa..)

Dimostrazione quest'ultima di quanto possa essere poco oggettiva la valutazione delle reali possibilità di una scheda !!! e come nel caso tuo quanto sia soggettiva.
A mio parere non usi l'FSAA perchè non puoi usarlo.. ma questo è una mia supposizione.

CitazioneNon me la prendo certo contro di voi, ma me la prendo contro un principio destinato a morire da solo certamente senza l' "aiuto" del mio intervento.
Quando sara' estate 2003 sono sicuro che con la 8500 (che sicuramente non avro' piu) ci si potra' giocare ancora decentemente su tutti i giochi Dx8.1 e sui primi Dx9 (logicamente con le limitazioni del caso), ma dubitero' che continuerete a dire che la Voodoo5 reggera' il confronto. Doom3 ne sara' un ottimo esempio.

concordo, ma non si sa mai ... anche UT2003 doveva rappresentare la svolta per noi utenti voodoo5 (ricordi quanti dicevano ... vedremo con UT2003... dovrete buttarla nel cesso ...:D) i fatti dicono ben altro.

Aspettiamo con ansia DOOM III, non si sa mai !!!.
Personalmente abbandonerò la 5500/6000 quando oggettivamente non ci sarà più nulla da fare !!!

Certo che se GTA e MAFIA sono fatti con i piedi. Non vuol dire certo fare un bel motore programmarlo per farlo andare perfettamente solo su una Matrox M3D ma non su una GeForce4 Ti 4600.

L'FSAA non lo uso perche' da sempre ammazza le prestazioni (e non lo userei nemmeno se avessi una V5) e io preferisco come ho gia detto non farci caso alle scalettature che vedere ogni tanto degli scatti. E non mi dite che in ogni situazione che non siano gli screen che postate non vedete mai il gioco scattare. E cmq vedo molte belle scalettature anche nel vostro mostro 6000 negli shot che hai fatto anche se dal 3o in poi ci sono 2x+EA, quindi per avere lo stesso una qualita' del genere preferisco giocare allora a 60fps o a 40 ad alta risoluzione.

Doom3 ve l'ammazzera' di gran lunga la V5, ma sono sicuro che continuero' a leggere: "..io a 640x480 FSAA 2x giro veramente bene e il mio AA e' meglio del 30x della GeForce FX 2.."

(tono scherzoso ma non ironico)

Scusatemi... è una discussione a due, ma mi sento di intervenire...

CitazioneQuando sara' estate 2003 sono sicuro che con la 8500 (che sicuramente non avro' piu) ci si potra' giocare ancora decentemente su tutti i giochi Dx8.1 e sui primi Dx9 (logicamente con le limitazioni del caso), ma dubitero' che continuerete a dire che la Voodoo5 reggera' il confronto. Doom3 ne sara' un ottimo esempio.

Io penso che i test si fanno qui ed ora.
Se vuoi aspettare doom3, per farli, allora è un altro discorso...
Però mi sembra tu sia venuto qui per dimostrare che la 8500, globalmente, superi la voodoo5.
Se non puoi dimostrarlo al momento perchè ATI ha implementato un AA da schifo, perchè i giochi non supportano bene il pixel shader, perchè non è ancora uscito un titolo che possa dimostrare tale manifesta superiorità della Raddy... che te devo dì? ;)

All'inizio della sfida, mi pare tu sostenessi di avere una scheda migliore della voodoo5, la quale però (ops!) non ti permette di utilizzare l'AA.
La voodoo5 lo permette.
La voodoo5, proprio perchè lo permette senza uccidere il frame rate come succede alla 8500, offre migliori performance a parità (se così la vogliamo chiamare) di qualità visiva.

Se le prestazioni sulla radeon sono infime con AA attivato, la colpa non è della 3dfx.
Tanto meno tua.
Però mi sembra ti stia tirando la zappa sui piedi, quando affermi che è scorretto sfruttare al massimo le potenzialità di entrambe le schede...

CitazioneScusatemi... è una discussione a due, ma mi sento di intervenire...

CitazioneQuando sara' estate 2003 sono sicuro che con la 8500 (che sicuramente non avro' piu) ci si potra' giocare ancora decentemente su tutti i giochi Dx8.1 e sui primi Dx9 (logicamente con le limitazioni del caso), ma dubitero' che continuerete a dire che la Voodoo5 reggera' il confronto. Doom3 ne sara' un ottimo esempio.

Io penso che i test si fanno qui ed ora.
Se vuoi aspettare doom3, per farli, allora è un altro discorso...
Però mi sembra tu sia venuto qui per dimostrare che la 8500, globalmente, superi la voodoo5.
Se non puoi dimostrarlo al momento perchè ATI ha implementato un AA da schifo, perchè i giochi non supportano bene il pixel shader, perchè non è ancora uscito un titolo che possa dimostrare tale manifesta superiorità della Raddy... che te devo dì? ;)

All'inizio della sfida, mi pare tu sostenessi di avere una scheda migliore della voodoo5, la quale però (ops!) non ti permette di utilizzare l'AA.
La voodoo5 lo permette.
La voodoo5, proprio perchè lo permette senza uccidere il frame rate come succede alla 8500, offre migliori performance a parità (se così la vogliamo chiamare) di qualità visiva.

Se le prestazioni sulla radeon sono infime con AA attivato, la colpa non è della 3dfx.
Tanto meno tua.
Però mi sembra ti stia tirando la zappa sui piedi, quando affermi che è scorretto sfruttare al massimo le potenzialità di entrambe le schede...

------------------------

Allora posso benissimo dirti che se la Voodoo5 non ha la banda (ma perche amiga parli sempre di banda? e la potenza geometrica + fill rate del chip dove la mettiamo?) ne la potenza per contrabbattere senza AA non e' colpa di ATI ne tantomeno mia.
Se vuoi i confronti li facciamo quando vuoi. Apri UT2003 imposta tutto al massimo senza AA e fammi due screen a 1024x768 32bit tutto al massimo dove li ho fatti io, ma senza abbassare dettagli o altro. Oppure perche' aspettare Doom3? Fammi due screen con quello con la 5500 e vediamo un po'!
Oppure perche' snobbare il 3dmark? Si e' talmente fieri di emulare il T&L (che da sempre e' inutile no?) allora facciamo partire un bel bench a 1024x768 e vediamo un po. Se volete disabilito anche il test Nature. Oppure vogliamo benchmarkare Quake3? Li non ci sono Pixel Shaders o sbaglio?



Scritto Da - Simon3D on 11 Dicembre 2002  14:42:33

CitazioneL'FSAA non lo uso perche' da sempre ammazza le prestazioni (e non lo userei nemmeno se avessi una V5)

Scelta personale.
Non condivisibile (e anche poco credibile, se me lo permetti), ma rispettabile.

Ma questo non cambia le cose.

E' come se io dicessi "non compro la 9700 perchè tanto non gioco ai videogames".
Scelta rispettabilissima!
Che me ne faccio dell'accelerazione 3d se non la uso?
Però questo non significa esattamente che tra una s3 virge del '95 e una Radeon 9700 non ci sia differenza!
Per cosa utilizzi la scheda sono affari tuoi.
Ma se devo paragonare due schede video, non lo faccio al desktop di windows perchè i videogame non mi piacciono.
O no?

CitazioneScusatemi... è una discussione a due, ma mi sento di intervenire...

CitazioneQuando sara' estate 2003 sono sicuro che con la 8500 (che sicuramente non avro' piu) ci si potra' giocare ancora decentemente su tutti i giochi Dx8.1 e sui primi Dx9 (logicamente con le limitazioni del caso), ma dubitero' che continuerete a dire che la Voodoo5 reggera' il confronto. Doom3 ne sara' un ottimo esempio.

Io penso che i test si fanno qui ed ora.
Se vuoi aspettare doom3, per farli, allora è un altro discorso...
Però mi sembra tu sia venuto qui per dimostrare che la 8500, globalmente, superi la voodoo5.
Se non puoi dimostrarlo al momento perchè ATI ha implementato un AA da schifo, perchè i giochi non supportano bene il pixel shader, perchè non è ancora uscito un titolo che possa dimostrare tale manifesta superiorità della Raddy... che te devo dì? ;)

All'inizio della sfida, mi pare tu sostenessi di avere una scheda migliore della voodoo5, la quale però (ops!) non ti permette di utilizzare l'AA.
La voodoo5 lo permette.
La voodoo5, proprio perchè lo permette senza uccidere il frame rate come succede alla 8500, offre migliori performance a parità (se così la vogliamo chiamare) di qualità visiva.

Se le prestazioni sulla radeon sono infime con AA attivato, la colpa non è della 3dfx.
Tanto meno tua.
Però mi sembra ti stia tirando la zappa sui piedi, quando affermi che è scorretto sfruttare al massimo le potenzialità di entrambe le schede...

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Aggiungo, se le considerazioni sono oggettive, non esiste il discorso preferisco giocare a risoluzione + alta senza AA piuttosto che con una risoluzione bassa con AA.
Poi per il confronto si debbono considerare le caratteristiche comuni, altrimenti sarebbe come confrontare un cesto di mele e un cesto senza mele, prendendo in considerazione solo quest'ultime. :cool::D

Citazione

CitazioneL'FSAA non lo uso perche' da sempre ammazza le prestazioni (e non lo userei nemmeno se avessi una V5)

Scelta personale.
Non condivisibile (e anche poco credibile, se me lo permetti), ma rispettabile.

Ma questo non cambia le cose.

E' come se io dicessi "non compro la 9700 perchè tanto non gioco ai videogames".
Scelta rispettabilissima!
Che me ne faccio dell'accelerazione 3d se non la uso?
Però questo non significa esattamente che tra una s3 virge del '95 e una Radeon 9700 non ci sia differenza!
Per cosa utilizzi la scheda sono affari tuoi.
Ma se devo paragonare due schede video, non lo faccio al desktop di windows perchè i videogame non mi piacciono.
O no?

------------------------

Allora io ti posso dire: perche' non facciamo un bel test a 1600x1200 32bit NO AA tutto al massimo nei giochi che vuoi? Oppure perche' non far partire 3dmark che e' il test piu' usato nel mondo con le schede video? E' un po' come dire mi compro una scheda video ma ho paura di testarla per finire con l'aver torto! Avete 3DAnalyze no? Vi abbono anche il fatto che Nature da voi gire fin bene perche' non deve calcolare l'acqua in un test in cui e' l'acqua lo scopo del bench singolo.

Aggiungo inoltre che il 3dmark a parer mio è alquanto stupido. L'avevo fatto partire in emulazione con una Geffo2MX 400 e solo perchè in più mi faceva il nature e altri due test che non ho capito cosa rappresentassero perchè l'immagine era molto scura e lenta, insomma, morale della favola, con questi due o 3 bench in + che mi visualizzava, e, ripeto, visualizzava solamente perchè se andavano a 1-2 fps era proprio tanto, bene alla fine del bench avevo 500 punti in più. Se questo è un bench affidabile..... io non mi baserei sul punteggio ma sul numero dei fps come si è già giustamente detto.

CitazioneAllora posso benissimo dirti che se la Voodoo5 non ha la banda (ma perche amiga parli sempre di banda? e la potenza geometrica + fill rate del chip dove la mettiamo?) ne la potenza per contrabbattere senza AA non e' colpa di ATI ne tantomeno mia.

D'accordissimo.
Infatti non mi sognerei mai di dire il contrario! ;)
La 8500 ha molti più cavalli motore della voodoo5.
Però se non li tira fuori dal cofano, non può pretendere di vincere le gare...

CitazioneSe vuoi i confronti li facciamo quando vuoi. Apri UT2003 imposta tutto al massimo senza AA e fammi due screen a 1024x768 32bit tutto al massimo dove li ho fatti io, ma senza abbassare dettagli o altro.

D'accordissimo anche qui.
Capiamoci: io sono perfettamente d'accordo con te che senza AA il frame rate della 8500 sia maggiore della voodoo5 (regola che cmq non è sempre valida).
Quello che contesto è la tua volontà di non fare paragoni con l'AA attivato...

CitazioneOppure perche' snobbare il 3dmark? Si e' talmente fieri di emulare il T&L (che da sempre e' inutile no?) allora facciamo partire un bel bench a 1024x768 e vediamo un po. Se volete disabilito anche il test Nature. Oppure vogliamo benchmarkare Quake3? Li non ci sono Pixel Shaders o sbaglio?

Su questo invece non sono d'accordo.
Le partite si giocano sul campo, non guardando le formazioni.
Se vogliamo confrontare i numeri e ti fa sentir bene sapere che i tuoi sono più grossi (evitate interpretazioni maliziose, por favor... :o), va bene.
Ma questo non dimostra che quello che esprime effettivamente la Raddy sia migliore.
Anzi...

CitazioneAllora io ti posso dire: perche' non facciamo un bel test a 1600x1200 32bit NO AA tutto al massimo nei giochi che vuoi?

Se dovessi risponderti alla tua maniera, ti direi: perchè il mio monitor supporta solo il 1024*768... :D :D
Sto scherzando, chiaramente.
Cmq il concetto è quello... ;)

CitazioneAggiungo inoltre che il 3dmark a parer mio è alquanto stupido. L'avevo fatto partire in emulazione con una Geffo2MX 400 e solo perchè in più mi faceva il nature e altri due test che non ho capito cosa rappresentassero perchè l'immagine era molto scura e lenta, insomma, morale della favola, con questi due o 3 bench in + che mi visualizzava, e, ripeto, visualizzava solamente perchè se andavano a 1-2 fps era proprio tanto, bene alla fine del bench avevo 500 punti in più. Se questo è un bench affidabile..... io non mi baserei sul punteggio ma sul numero dei fps come si è già giustamente detto.

Chiedo scusa, precisiamo: in emulazione con 3d-analyze! Chiedo perdono! :)

Citazione

CitazioneAllora posso benissimo dirti che se la Voodoo5 non ha la banda (ma perche amiga parli sempre di banda? e la potenza geometrica + fill rate del chip dove la mettiamo?) ne la potenza per contrabbattere senza AA non e' colpa di ATI ne tantomeno mia.

D'accordissimo.
Infatti non mi sognerei mai di dire il contrario! ;)
La 8500 ha molti più cavalli motore della voodoo5.
Però se non li tira fuori dal cofano, non può pretendere di vincere le gare...

CitazioneSe vuoi i confronti li facciamo quando vuoi. Apri UT2003 imposta tutto al massimo senza AA e fammi due screen a 1024x768 32bit tutto al massimo dove li ho fatti io, ma senza abbassare dettagli o altro.

D'accordissimo anche qui.
Capiamoci: io sono perfettamente d'accordo con te che senza AA il frame rate della 8500 sia maggiore della voodoo5 (regola che cmq non è sempre valida).
Quello che contesto è la tua volontà di non fare paragoni con l'AA attivato...

CitazioneOppure perche' snobbare il 3dmark? Si e' talmente fieri di emulare il T&L (che da sempre e' inutile no?) allora facciamo partire un bel bench a 1024x768 e vediamo un po. Se volete disabilito anche il test Nature. Oppure vogliamo benchmarkare Quake3? Li non ci sono Pixel Shaders o sbaglio?

Su questo invece non sono d'accordo.
Le partite si giocano sul campo, non guardando le formazioni.
Se vogliamo confrontare i numeri e ti fa sentir bene sapere che i tuoi sono più grossi (evitate interpretazioni maliziose, por favor... :o), va bene.
Ma questo non dimostra che quello che esprime effettivamente la Raddy sia migliore.
Anzi...

CitazioneAllora io ti posso dire: perche' non facciamo un bel test a 1600x1200 32bit NO AA tutto al massimo nei giochi che vuoi?

Se dovessi risponderti alla tua maniera, ti direi: perchè il mio monitor supporta solo il 1024*768... :D :D
Sto scherzando, chiaramente.
Cmq il concetto è quello... ;)

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Ma non capisco il problema di 3dmark. I numeri che vengono alla fine sono tratti da FPS che delineano le PRESTAZIONI. Ragion per cui non e' che 3dmark fa favoritismi. Se il GAME1 va a 100fps lui se lo segna. Se con la Voodoo5 va a 30fps.. lui se lo segna.. nient'altro..

Citazione

CitazioneAggiungo inoltre che il 3dmark a parer mio è alquanto stupido. L'avevo fatto partire in emulazione con una Geffo2MX 400 e solo perchè in più mi faceva il nature e altri due test che non ho capito cosa rappresentassero perchè l'immagine era molto scura e lenta, insomma, morale della favola, con questi due o 3 bench in + che mi visualizzava, e, ripeto, visualizzava solamente perchè se andavano a 1-2 fps era proprio tanto, bene alla fine del bench avevo 500 punti in più. Se questo è un bench affidabile..... io non mi baserei sul punteggio ma sul numero dei fps come si è già giustamente detto.

Chiedo scusa, precisiamo: in emulazione con 3d-analyze! Chiedo perdono! :)

Be'.. e' stato piu' volte detto che con processori potenti il T&L Statico e' migliore emulato che in hardware. Allora a parte i pixel shaders non dovrebbero esserci problemi. Io faccio 8000 al 3dMark. Voi?

No no, il T&L ho lasciato il suo, era il resto delle feature avanzate dx8.1 che cambiava! Nient'altro! Giuro! :DQuella volta ho capito l'affidabilità del 3dmark :D :D :D :D

L'avevo fatto semplicemente per vedere i test che le altre schede visualizzavano e che la Gf2 (oltre alla mia, ovviamente) non visualizzavano di suo e visto che la mia 3500 non li visualizza neanche in emulazione ho usato quella Gf2 e con mio grande stupore ho scoperto 500 punti in +! Nessun settaggio per miglioramenti prestazionali, niente di niente! Il suo hardware + emulazione!

CitazioneCerto che se GTA e MAFIA sono fatti con i piedi. Non vuol dire certo fare un bel motore programmarlo per farlo andare perfettamente solo su una Matrox M3D ma non su una GeForce4 Ti 4600.

Parafraso quanto da te detto poco tempo fa
dimmi, che ne sai tu di motori 3D?.. ne hai programmato per caso qualcuno? Simon non credo che tu sia in grado di giudicare il lavoro degli altri, (come non lo sono nemmeno io )  anche perchè fare un motore 3D non è uno scherzo ... performante o no che sia.
Ti ricordo che è DX 8.1 e che quindi è stato programmato secondo le sue direttive !!!

CitazioneE cmq vedo molte belle scalettature anche nel vostro mostro 6000 negli shot che hai fatto anche se dal 3o in poi ci sono 2x+EA, quindi per avere lo stesso una qualita' del genere preferisco giocare allora a 60fps o a 40 ad alta risoluzione.

Eh no caro mio!!! ... allora sei in malafede :diablo: !!! Simon... ti ho risposto in altra sede che le scalinature sono evidenti perchè ho attivato l'Environment Antialiasing che fa a pugni con EA...  
Trove le scalinature che hai visto in altre immagini prese a 2X con EA!!

e poi ... com'è che vedi le belle scalinature della 6000 e non vedi i "gradoni" della 8500 ? :diablo: ... miope a convenienza ?

E' inutile "arrampicarsi sugli specchi" ... con colpi bassi di cui hai già avuto ampie delucidazioni e far finta di non sapere .:diablo:

Comunqe parla con i fatti ... per il momento le tue sono solo illazioni !!! ... i bench a mio parere vanno fatti con AA2X x voodoo5 o AA4x ... per Radeon !!

Poi se non volessi accettare ... per ovvia superiorità della voodoo5 - si possono fare con AA2x Voodoo5 (Special driver set) e AA 2x Radeon 8500 - 4xVoodoo5  - 4x Radeon - e coì via...

Scegli ... intanto stasera i driver li preparo veramente e vediamo poi che argomentazioni obietterai quando cadranno tutti i tuoi castelli di carta !!!

Ti anticipo solo una cosa qualsiasi cosa scegli ... avrai scelto molto male ... !!!  Fornirò a quanti ne faranno richiesta i 2.9 anche se in beta  !!!

Ricordi Davide contro Golia ?... bene il piccolo davide è la Voodoo5 con il suo AA attivo :D.

Ribadisco altresì che tu una 6000 non l'hai MAI vista e dico MAI vista all'opera, altrimenti certe affermazioni avventate le eviteresti.

CitazioneMa non capisco il problema di 3dmark. I numeri che vengono alla fine sono tratti da FPS che delineano le PRESTAZIONI. Ragion per cui non e' che 3dmark fa favoritismi. Se il GAME1 va a 100fps lui se lo segna. Se con la Voodoo5 va a 30fps.. lui se lo segna.. nient'altro..

3Dmark attribuisce dei punteggi sulla base dei test.
Come li attribuisce, lo decide lui.
Se vuoi spostare tutta la partita sulle "formazioni", allora la sfida non ha ragione di esistere.

Un possessore di voodoo5 non affermerebbe mai "faccio più punti al 3dmark" o "ho dei framerate più alti in assoluto". Quello che di solito un possessore di voodoo5 afferma è: "io ho una scheda di 2 anni fa, la tua invece è di quest'anno: però quando giochiamo, differenze sostanziali non ne vedo, nè in qualità, nè in giocabilità; anzi... la resa visiva globale, dato che quasi sempre posso utilizzare un Full Scene Anti Aliasing e tu invece no, è anche migliore della tua".

Per questo ci sentiamo dare dei bugiardi.
Ci sentiamo dire "la vostra scheda è morta".
Ci sentiamo dire "ma col prossimo titolo che deve uscire..." (e lo sento dire non da oggi, nè da ieri; le sento da quando sono arrivato qui, a febbraio; e la cosa dovrebbe far pensare...)

Quando invece si fanno paragoni oggettivi sulla resa grafica delle schede, la gente si tira stranamente indietro e si rifugia in "ma io ho pixel shader", "ma io faccio punti al 3dmark", "ma nella recensione su questo giornale hanno detto che", "ma sulla scatola c'è scritto che il fill rate è"...

Ogni volta finisce così...

Mah... :moveye:

Ciao Amiga! Hai un PVT! :)

Citazione

CitazioneCerto che se GTA e MAFIA sono fatti con i piedi. Non vuol dire certo fare un bel motore programmarlo per farlo andare perfettamente solo su una Matrox M3D ma non su una GeForce4 Ti 4600.

Parafraso quanto da te detto poco tempo fa
dimmi, che ne sai tu di motori 3D?.. ne hai programmato per caso qualcuno? Simon non credo che tu sia in grado di giudicare il lavoro degli altri, (come non lo sono nemmeno io )  anche perchè fare un motore 3D non è uno scherzo ... performante o no che sia.
Ti ricordo che è DX 8.1 e che quindi è stato programmato secondo le sue direttive !!!

CitazioneE cmq vedo molte belle scalettature anche nel vostro mostro 6000 negli shot che hai fatto anche se dal 3o in poi ci sono 2x+EA, quindi per avere lo stesso una qualita' del genere preferisco giocare allora a 60fps o a 40 ad alta risoluzione.

Eh no caro mio!!! ... allora sei in malafede :diablo: !!! Simon... ti ho risposto in altra sede che le scalinature sono evidenti perchè ho attivato l'Environment Antialiasing che fa a pugni con EA...  
Trove le scalinature che hai visto in altre immagini prese a 2X con EA!!

e poi ... com'è che vedi le belle scalinature della 6000 e non vedi i "gradoni" della 8500 ? :diablo: ... miope a convenienza ?

E' inutile "arrampicarsi sugli specchi" ... con colpi bassi di cui hai già avuto ampie delucidazioni e far finta di non sapere .:diablo:

Comunqe parla con i fatti ... per il momento le tue sono solo illazioni !!! ... i bench a mio parere vanno fatti con AA2X x voodoo5 o AA4x ... per Radeon !!

Poi se non volessi accettare ... per ovvia superiorità della voodoo5 - si possono fare con AA2x Voodoo5 (Special driver set) e AA 2x Radeon 8500 - 4xVoodoo5  - 4x Radeon - e coì via...

Scegli ... intanto stasera i driver li preparo veramente e vediamo poi che argomentazioni obietterai quando cadranno tutti i tuoi castelli di carta !!!

Ti anticipo solo una cosa qualsiasi cosa scegli ... avrai scelto molto male ... !!!  Fornirò a quanti ne faranno richiesta i 2.9 anche se in beta  !!!

Ricordi Davide contro Golia ?... bene il piccolo davide è la Voodoo5 con il suo AA attivo :D.

Ribadisco altresì che tu una 6000 non l'hai MAI vista e dico MAI vista all'opera, altrimenti certe affermazioni avventate le eviteresti.

La Voodoo5 6000 e' talmente potente che ha perfino fatto fallire 3dfx :D!!

Scherzi a parte i miei non sono per niente castelli di carta. I motori 3D non li so fare, ma so distinguere un motore 3D buono e un motore 3D fatto con i piedi. Ci sono quelli che a 640x480 girano come a 1024x768..come la chiamiamo? Ottimizzazione? Direi piu' sovraccarico mostruoso sul processore, cosa che viste le schede video di oggi mi sembra assurdo..

Mi raccomando non fare driver che selezioni il 2X e in realta' stai facendo partire un 1.53423243x..;):D

Scherzo..

Citazione

CitazioneMa non capisco il problema di 3dmark. I numeri che vengono alla fine sono tratti da FPS che delineano le PRESTAZIONI. Ragion per cui non e' che 3dmark fa favoritismi. Se il GAME1 va a 100fps lui se lo segna. Se con la Voodoo5 va a 30fps.. lui se lo segna.. nient'altro..

3Dmark attribuisce dei punteggi sulla base dei test.
Come li attribuisce, lo decide lui.
Se vuoi spostare tutta la partita sulle "formazioni", allora la sfida non ha ragione di esistere.

Un possessore di voodoo5 non affermerebbe mai "faccio più punti al 3dmark" o "ho dei framerate più alti in assoluto". Quello che di solito un possessore di voodoo5 afferma è: "io ho una scheda di 2 anni fa, la tua invece è di quest'anno: però quando giochiamo, differenze sostanziali non ne vedo, nè in qualità, nè in giocabilità; anzi... la resa visiva globale, dato che quasi sempre posso utilizzare un Full Scene Anti Aliasing e tu invece no, è anche migliore della tua".

Per questo ci sentiamo dare dei bugiardi.
Ci sentiamo dire "la vostra scheda è morta".
Ci sentiamo dire "ma col prossimo titolo che deve uscire..." (e lo sento dire non da oggi, nè da ieri; le sento da quando sono arrivato qui, a febbraio; e la cosa dovrebbe far pensare...)

Quando invece si fanno paragoni oggettivi sulla resa grafica delle schede, la gente si tira stranamente indietro e si rifugia in "ma io ho pixel shader", "ma io faccio punti al 3dmark", "ma nella recensione su questo giornale hanno detto che", "ma sulla scatola c'è scritto che il fill rate è"...

Ogni volta finisce così...

Mah... :moveye:

------------------------

Appunto... sulla base di test in cui la scheda video deve avere la capacita' di muovere la scena.. e non decide lui come si deve basare per valutarli. Guarda solo i frame/s.

Allora riepilogo sulle nuovo feature del nuovo set di driver:

FSAA 2X Software
FSAA 4X Per la voodoo5 5500/6000
FSAA 8X Per la voodoo5 5500/6000
FSAA 16X solo voodoo5 6000 :D.

Bene il primo sarà solo software ... i due rimanenti Hardware.
Bada Bene .. notazione per i possessori voodoo5 5500 !!! FSAA 2X Software non è equivalente al rispettivo 2x hardware ma molto prossimo al 2x ATI !!!
Chiarito questo.. li metto presto a disposizione.

Aporte... letto PVT.. ne parliamo in privato ;) via ICQ




Scritto Da - amigamerlin on 11 Dicembre 2002  16:20:26

CitazioneAllora riepilogo sulle nuovo feature del nuovo set di driver:

FSAA 2X Software
FSAA 4X Per la voodoo5 5500/6000
FSAA 8X Per la voodoo5 5500/6000
FSAA 16X solo voodoo5 6000 :D.

Bene il primo sarà solo software ... i due rimanenti Hardware.
Bada Bene .. notazione per i possessori voodoo5 5500 !!! FSAA 2X Software non è equivalente al rispettivo 2x hardware ma molto prossimo al 2x ATI !!!
Chiarito questo.. li metto presto a disposizione.

Ci vediamo domattina se riesco a fare tutto formattazione e screen.

Ciaoz

Ok Amiga, attiva ICQ

CitazioneTi anticipo solo una cosa qualsiasi cosa scegli ... avrai scelto molto male ... !!! Fornirò a quanti ne faranno richiesta i 2.9 anche se in beta !!!

 

io ne faccio richiesta :D

X AMIGA, appena li hai fa un fischio in ICQ.

X SIMON82 (o SIMON3D), inutile venitre qui, chiedere il confronto e poi stabilire le condizioni a te favorevoli, quello non è confronto.....(dovresti sapere cos'è!!)

CitazioneAllora io ti posso dire: perche' non facciamo un bel test a 1600x1200 32bit NO AA tutto al massimo nei giochi che vuoi? Oppure perche' non far partire 3dmark che e' il test piu' usato nel mondo con le schede video? E' un po' come dire mi compro una scheda video ma ho paura di testarla per finire con l'aver torto! Avete 3DAnalyze no? Vi abbono anche il fatto che Nature da voi gire fin bene perche' non deve calcolare l'acqua in un test in cui e' l'acqua lo scopo del bench singolo.

eddai....voi paragonate una scheda solo con il 3dmark?

qui ti viene solo chiesto di postare screen, e li puoi postare come vuoi "senza AA, con 2x e con 4x", se poi tu continui a tirarti indietro x ativarlo mi sa che infondo infondo sai di sfigurare....o sbaglio?;)

Dai, posta una serie di screen nelle tre situazioni in modo da dare prova a noi tutti di ciò che dici.:h

CitazioneSe vuoi i confronti li facciamo quando vuoi. Apri UT2003 imposta tutto al massimo senza AA e fammi due screen a 1024x768 32bit tutto al massimo dove li ho fatti io, ma senza abbassare dettagli o altro.

CitazioneAppunto... sulla base di test in cui la scheda video deve avere la capacita' di muovere la scena.. e non decide lui come si deve basare per valutarli. Guarda solo i frame/s.

Ok.
Richieste esaudite.
No AA, Lod -0.25, dettagli pieni, 1024*32 bit.
Stessa location tua (le altre 2 non ho capito che livelli sono, dato che non ci gioco spesso; quindi dovresti dirmelo tu, ma a giudicare da questi framerate, penso siano superflui, o no?).

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021211163513_UT200334.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121116363_UT200335.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021211163937_UT200384.jpg)

P.S.: lo so che non è eccezionale a vedersi... ma se attivo l'AA mi dicono che sono scorretto... :diablo:




Ho dovuto editare il post... il terzo screen non si vedeva... :(

Scritto Da - Superbox on 11 Dicembre 2002  16:40:35

X SIMON3D
IMPORTANTISSIMO: HO VISTO CHE HAI UNA SCATOLA DI UNA VOODOO3
ME LA VENDI?

CitazioneX SIMON3D
IMPORTANTISSIMO: HO VISTO CHE HAI UNA SCATOLA DI UNA VOODOO3
ME LA VENDI?

LOL... ma sei fumato ?

Citazione

CitazioneX SIMON3D
IMPORTANTISSIMO: HO VISTO CHE HAI UNA SCATOLA DI UNA VOODOO3
ME LA VENDI?

LOL... ma sei fumato ?

Bèh vorrà comprare la scatola con la scheda dentro immagino :D :D :D

Macchè fumato! Noi ci ubriacamo soltanto, vero gente?:D :D :D :D :D :DBirreria 3dfxZone! :D :D :D :D

Ehm... a metà pomeriggio ho già ca**ato... :o

Gli screenshot che ho postato prima mi sembravano un pochino "cagosi" (:h) se raffrontati a quelli di Simon3D, quindi ho controllato le impostazioni di gioco e mi sono accorto che... ehm... ops... i dettagli delle texture erano bassi... :darkzone:
Nella foga che ho messo per fare gli screenshot non avevo controllato.

Chiedo venia.
Questi sono come dovevano essere (Glide, se vuoi, rimuovi pure quelle jpg dal server)...
Chiaramente sempre no AA, Lod -0.25, dettagli alti, 1024*32 bit.

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021211172413_UT200307.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021211172447_UT200326.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021211172524_UT200367.jpg)

Citazione

CitazioneX SIMON3D
IMPORTANTISSIMO: HO VISTO CHE HAI UNA SCATOLA DI UNA VOODOO3
ME LA VENDI?

LOL... ma sei fumato ?

NO NO A ME SERVE SOLO LA SCATOLA
CHIUNQUE ABBIA SCATOLE DELLA 3DFX DA VENDERE MI CONTATTI
SCUSATE L'OT

Sei a 16bit, cmq io i 32 nn riesco ad attivarli se non cn l' AA a 2x! perchè!?!?:mad:

CitazioneSei a 16bit, cmq io i 32 nn riesco ad attivarli se non cn l' AA a 2x! perchè!?!?:mad:

Negativo.

Da game sono in 1024*768*32.

Ut2003 scacchia pure cn la 8500 e la ti 4200 quelli sn 16bit! guarda bene.
cmq prima me li metteva ora nn riesco a metterli, mi sà che mi tocca formattare porca miseria :(

CitazioneUt2003 scacchia pure cn la 8500 e la ti 4200 quelli sn 16bit! guarda bene.
cmq prima me li metteva ora nn riesco a metterli, mi sà che mi tocca formattare porca miseria :(

Pandyno, più che settarli dal game non saprei che fare...

Oltretutto la voce "force 32 bpp color rendering" nei tools c'è solo per l'opengl...
Ut2003 si può per caso far girare anche in ogl?
Perchè se è così rifaccio gli screenshot...

Il problema è quello infatti, guarda imposta l' AA 2x a risoluzione 1024, vedrai che i 32bit li attiva!

CitazioneIl problema è quello infatti, guarda imposta l' AA 2x a risoluzione 1024, vedrai che i 32bit li attiva!

Ok. Allora AA2X, Lod -0.25, dettagli alti, 1024*768*32 bit.

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021211221439_UT200300.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121122159_UT200326.jpg)

Signori Atiisti... a voi questo palese esempio di Full Scene Anti-Aliasing gratuito...

:D :D :D




Scritto Da - Superbox on 11 Dicembre 2002  22:17:54

be, che dire, semplicemente superbo............!

Citazionebe, che dire, semplicemente superbo............!

Confermo !!! ... alla faccia della scheda defunta :D

amiga hai pvt

Superbox, sei sei sicuro di essere a dettagli alti(gli shot a 32 bit)? Le textures del lanciarazzi sono slavatissime, anche il fumo si vede male. Peccato per lo shield

Questo è un fumo come dio comanda :D


(https://www.forumzone.it/public/uploaded//20021211235948_UT2003.jpg)



Scritto Da - devis on 12 Dicembre 2002  00:01:45

Anche le scalettature eheheh :D

Ragazzi, io ho letto fino a pagina 3, poi la discussione, per quanto mi riguarda, è diventata sterile.
Io ho una Radeon 8500.
Ho Radeonator.
Ho installato i Catalyst 2.5
Ho fatto benchmark con 3Dmark 2001 SE.
Ho attivato la visualizzazione fps su tutti i giochi che uso.
Risultato: la Radeon 8500 è già una scheda superata.
Io sarò anche ripetitivo, ma quando abilito il famoso "Turbo mode" da bios, le prestazioni video sono strabilianti, MA NON CAMBIANO CON QUALSIASI MODIFICA DI SETTAGGI DA DRIVER O DA RADEONATOR.
Ho avoto un medio + 10% fps con in nuovi Cata 2.5, ma in qualsiasi situazione l'AA sulla Radeon la uccide.
La mia scheda è overclockata, sia nella frequenza di base PCI/AGP (il mio sistema gira a 278Mhz), sia nella frequenza della memoria e del chip della scheda (306Mhz).
In sinstesi, l'ho tirata al massimo.
Pure HW, 3D3, T&L, 1024x768, 32Bit, NO AA: 3DMark 2001 SE 7594.
Con AA: 2567.
Il rapporto è prossimo al 3 a 1.
Con la V5 non succede, non c'è questa differenza.
Questo vuol dire che la banda passante (ovvero, Simon, il reale flusso di dati che passa dalla memoria della scheda, la quantità fisica di informazioni) della Radeon viene completamente saturata dall'AA.
Questo equivale ad un progetto scadente.
La cosa sensazionale è che le Radeon su Mac (aaahh!!! L'Odiato!) non hanno questo problema e sapete perché? Perchè l'antialiasing il Mac ce l'ha di default come proprietà del desktop... Ma non divaghiamo.
Il progetto 8500 è andato. Ha segnato un'epoca, esattamente come la V5.
Il problema è questo: dopo 2 anni, la V5 è ancora lì che ci fa inca77are perché fa gli stessi fps di noi che abbiamo la 8500, mentre fra 2 anni la 8500 dove sarà?

Per Simon: è comodo fare test selezionando le features che sono tipiche della propria scheda video. Se lo vuoi sapere, la demo si Homeworld su Windows 2000 Server in remoto con Terminal Service su una scheda video integrata in una MoBo Server Intel SB850 a 800x600 a 256 colori fa + fps del mio PC di casa... e gira su software
Devo tirare fuori il Commodore 64? Micoprose Soccer girava da dio...
Vedi, io sul mio PC di casa ho 2 processori. A me la Write Allocation cambia le prestazioni. A voi no.
Io ho 512 Mb di ram, avere l'aperture size a 256 con le texture compresse e lo z-buffer forzato a 32 bit mi migliora l'fps sui giochi directX. Ma chi ha "solo" 256Mb non se lo può permettere, perché non c'è più ram per il gioco.
L'unico vero test è utilizzare lo stesso PC a cui si sostituisce la scheda video e pompare tutto quello che c'è al massimo. Metti tutte le levette del controllo driver al massimo, su entrambe le schede, poi vediamo.
Perché ho preso la 8500? Perché l'ho pagata 99 euro. Nuova.

Ah, a proposito... Superbox una volta ha postato degli screenshot di motogp.
Tu riesci ad avere quegli alberi sulla 8500?
Ti rendi conto che con i driver fatti in casa (da Amigamerlin!!!) il dump sui pixel è più relistico che sulle 8500 con i driver progettati da fior fior di ingegnieri taiwanesi?
2 anni fa - ed è questo il fattore determinante - la V5 faceva cose che la 8500 arriva a fare solo overclockata con Radeonator settato a puntino... e SENZA l'AA.
Non ti basta questo?

Certo che se preferisci fare test con le demo scaricate dal sito ATI...

Citazione

CitazioneIl problema è quello infatti, guarda imposta l' AA 2x a risoluzione 1024, vedrai che i 32bit li attiva!

Ok. Allora AA2X, Lod -0.25, dettagli alti, 1024*768*32 bit.

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021211221439_UT200300.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121122159_UT200326.jpg)

Signori Atiisti... a voi questo palese esempio di Full Scene Anti-Aliasing gratuito...

:D :D :D

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Scritto Da - Superbox on 11 Dicembre 2002  22:17:54

Ed e' anche un bel palese esempio di "Maroooo che texturee...:D"
Dai non mi dite che a parte l'AA le texture sono paragonabili alle mie perche' allora sono da curare io! Basta guardare la limpidezza dell'immagine e le texture sull'arma per capire cio che voglio dire da 1 secolo.



Scritto Da - Simon3D on 12 Dicembre 2002  07:59:25

Citazione

Citazionebe, che dire, semplicemente superbo............!

L
Confermo !!! ... alla faccia della scheda defunta :D

L'unica spiegazione e' un'allucinazione di massa! Ma davvero mi state dicendo che quelle immagini dovrebbero paragonarsi alle mie LASCIANDO PERDERE UN'ATTIMO L'AA? :eek:

CitazioneAh, a proposito... Superbox una volta ha postato degli screenshot di motogp.
Tu riesci ad avere quegli alberi sulla 8500?
Ti rendi conto che con i driver fatti in casa (da Amigamerlin!!!) il dump sui pixel è più relistico che sulle 8500 con i driver progettati da fior fior di ingegnieri taiwanesi?
2 anni fa - ed è questo il fattore determinante - la V5 faceva cose che la 8500 arriva a fare solo overclockata con Radeonator settato a puntino... e SENZA l'AA.
Non ti basta questo?

Certo che se preferisci fare test con le demo scaricate dal sito ATI...

A parte che questo sia vero (appena mi procuro il gioco ti diro'..)SuperBox riesce ad avere i riflessi sull'asfalto che setti con i PS? :diablo::D

CitazioneRagazzi, io ho letto fino a pagina 3, poi la discussione, per quanto mi riguarda, è diventata sterile.
Io ho una Radeon 8500.
Ho Radeonator.
Ho installato i Catalyst 2.5
Ho fatto benchmark con 3Dmark 2001 SE.
Ho attivato la visualizzazione fps su tutti i giochi che uso.
Risultato: la Radeon 8500 è già una scheda superata.
Io sarò anche ripetitivo, ma quando abilito il famoso "Turbo mode" da bios, le prestazioni video sono strabilianti, MA NON CAMBIANO CON QUALSIASI MODIFICA DI SETTAGGI DA DRIVER O DA RADEONATOR.
Ho avoto un medio + 10% fps con in nuovi Cata 2.5, ma in qualsiasi situazione l'AA sulla Radeon la uccide.
La mia scheda è overclockata, sia nella frequenza di base PCI/AGP (il mio sistema gira a 278Mhz), sia nella frequenza della memoria e del chip della scheda (306Mhz).
In sinstesi, l'ho tirata al massimo.
Pure HW, 3D3, T&L, 1024x768, 32Bit, NO AA: 3DMark 2001 SE 7594.
Con AA: 2567.
Il rapporto è prossimo al 3 a 1.
Con la V5 non succede, non c'è questa differenza.
Questo vuol dire che la banda passante (ovvero, Simon, il reale flusso di dati che passa dalla memoria della scheda, la quantità fisica di informazioni) della Radeon viene completamente saturata dall'AA.
Questo equivale ad un progetto scadente.
La cosa sensazionale è che le Radeon su Mac (aaahh!!! L'Odiato!) non hanno questo problema e sapete perché? Perchè l'antialiasing il Mac ce l'ha di default come proprietà del desktop... Ma non divaghiamo.
Il progetto 8500 è andato. Ha segnato un'epoca, esattamente come la V5.
Il problema è questo: dopo 2 anni, la V5 è ancora lì che ci fa inca77are perché fa gli stessi fps di noi che abbiamo la 8500, mentre fra 2 anni la 8500 dove sarà?

Per Simon: è comodo fare test selezionando le features che sono tipiche della propria scheda video. Se lo vuoi sapere, la demo si Homeworld su Windows 2000 Server in remoto con Terminal Service su una scheda video integrata in una MoBo Server Intel SB850 a 800x600 a 256 colori fa + fps del mio PC di casa... e gira su software
Devo tirare fuori il Commodore 64? Micoprose Soccer girava da dio...
Vedi, io sul mio PC di casa ho 2 processori. A me la Write Allocation cambia le prestazioni. A voi no.
Io ho 512 Mb di ram, avere l'aperture size a 256 con le texture compresse e lo z-buffer forzato a 32 bit mi migliora l'fps sui giochi directX. Ma chi ha "solo" 256Mb non se lo può permettere, perché non c'è più ram per il gioco.
L'unico vero test è utilizzare lo stesso PC a cui si sostituisce la scheda video e pompare tutto quello che c'è al massimo. Metti tutte le levette del controllo driver al massimo, su entrambe le schede, poi vediamo.
Perché ho preso la 8500? Perché l'ho pagata 99 euro. Nuova.

Ma non c'e' scritto da nessuna parte che bisogna essere obbligati a giocare con l'AA. Se per voi e' una fissa mentale quella di abilitarlo non e' certo mia. Io a 1024 gioco tranquillamente senza AA a tutti i giochi odierni e futuri ma visto che a UT2003 non mi fermo certo a dire: vediamo un po' se li ci sono scalettature! ;)

E lo stesso negli altri giochi. Preferisco vedere texture iperdettagliate che un AA su un gioco esteticamente orrendo.


V5 AA2x tutto al massimo (a parte il lod)(AA2x perche' senza AA non si vedevano a 32bit :eek:)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121122159_UT200326.jpg)

8500 LE 1024 32bit No AA tutto al massimo



Non so ma la vedo solo io la differenza. A me se proprio qualcuno non me lo fa notare, l'Aliasing non e' che non mi fa dormire la notte..

Cmq..

Ieri sera ho formattato tutto l'ambaradam, e ho reinstallato WinXP Pro e UT2003. Non sono riuscito pero' a portare screenshots del gioco perche' proprio non riesco a far andare l'FSAA. Non capisco come mai. Ho provato con i Catalyst 2.4 e poi ho installato i 2.5 ma non sono riuscito a provare in tempo. In 3dmark l'FSAA funziona.. ho provato da 2x a 6x e sicuramente il 2x e' qualitativamente inferiore a quello che vedo negli screen della Voodoo5, ma intendiamoci.. SOLO L'FSAA! Perche' mi basta guardare gli screen che si sono postati per capire le limitazioni della V5.
Se sbaglio da qualche parte me ne accorgero' subito. Stasera faro' gli screen che volete.



Scritto Da - Simon3D on 12 Dicembre 2002  08:19:00

Simon vendimi la scatola della voodoo3!!!

CitazioneSimon vendimi la scatola della voodoo3!!!

:D

Peccato che non ho piu la scheda. Non so.. ci sono affezionato perche' e' stata la mia prima scheda 3d e ancora oggi se penso al giorno che me l'hanno montata e ho visto arrivare mio padre con il computer e la scatola in mano vuota, ancora mi vengono i lacrimoni.. vi sembrera' strano ma anch'io ho amato tanto 3dfx.. finche'..:eek:

Te lo so dire in settimana.. ;)

CitazioneCmq..

Ieri sera ho formattato tutto l'ambaradam, e ho reinstallato WinXP Pro e UT2003. Non sono riuscito pero' a portare screenshots del gioco perche' proprio non riesco a far andare l'FSAA. Non capisco come mai. Ho provato con i Catalyst 2.4 e poi ho installato i 2.5 ma non sono riuscito a provare in tempo. In 3dmark l'FSAA funziona.. ho provato da 2x a 6x e sicuramente il 2x e' qualitativamente inferiore a quello che vedo negli screen della Voodoo5, ma intendiamoci.. SOLO L'FSAA! Perche' mi basta guardare gli screen che si sono postati per capire le limitazioni della V5.
Se sbaglio da qualche parte me ne accorgero' subito. Stasera faro' gli screen che volete.



Scritto Da - Simon3D on 12 Dicembre 2002  08:19:00

dai che lo voglio vedere questo benedetto screen con AA attivato :)

Cmq da computer prima di riformattare...
1024 32bit TUTTO A MAX
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200212129254_UT2003%202002-12-05%2021-56-25-12.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200212129336_UT2003%202002-12-05%2021-58-00-60.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200212129420_UT2003%202002-12-05%2021-58-08-00.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200212129449_UT2003%202002-12-05%2021-59-07-30.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200212129518_UT2003%202002-12-05%2022-09-24-83.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121291331_UT2003%202002-12-05%2022-09-56-99.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121291355_UT2003%202002-12-05%2022-10-18-86.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121291423_UT2003%202002-12-05%2022-11-20-08.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121291446_UT2003%202002-12-05%2022-12-40-37.JPG)

Queste prima di formattare..

Citazione

CitazioneSimon vendimi la scatola della voodoo3!!!

:D

Peccato che non ho piu la scheda. Non so.. ci sono affezionato perche' e' stata la mia prima scheda 3d e ancora oggi se penso al giorno che me l'hanno montata e ho visto arrivare mio padre con il computer e la scatola in mano vuota, ancora mi vengono i lacrimoni.. vi sembrera' strano ma anch'io ho amato tanto 3dfx.. finche'..:eek:

Te lo so dire in settimana.. ;)

 

a me non serve la scheda.. solo la scatola!!

CitazioneCmq da computer prima di riformattare...
1024 32bit TUTTO A MAX

Queste prima di formattare..

 

urca! è caduta sino a 14fps!!! :eek:
appena riesci fanne uno sulla stessa mappa dove è stato fatto con la voodoo :)

Perchè in UT2003 invece di fraps non usate il counter fps del gioco che da anche un indicazione media di fps?

per abilitarlo digitate stat fps dalla console dei comandi...


Ciao e buona sfida ;)

Citazione

Citazione

CitazioneSimon vendimi la scatola della voodoo3!!!

:D

Peccato che non ho piu la scheda. Non so.. ci sono affezionato perche' e' stata la mia prima scheda 3d e ancora oggi se penso al giorno che me l'hanno montata e ho visto arrivare mio padre con il computer e la scatola in mano vuota, ancora mi vengono i lacrimoni.. vi sembrera' strano ma anch'io ho amato tanto 3dfx.. finche'..:eek:

Te lo so dire in settimana.. ;)

 

a me non serve la scheda.. solo la scatola!!

Vendimi una Voodoo5 da testare!! :D

Comunque te lo so dire in settimana. Che mi dici degli screen?

Citazione

CitazioneCmq da computer prima di riformattare...
1024 32bit TUTTO A MAX

Queste prima di formattare..

 

urca! è caduta sino a 14fps!!! :eek:
appena riesci fanne uno sulla stessa mappa dove è stato fatto con la voodoo :)

 

Quella dei 14fps e' pesantissima come mappa e l'ho presa in una scena in cui gira anche il pianeta ecc ecc.. provate con la Voodoo sulla stessa mappa..;)

Come le vedi le texture soprattutto quella in cui c'e' in primo piano?

;)

Scritto Da - Simon3D on 12 Dicembre 2002  09:37:31

Riposto quella che mi piace.. ;)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200212129449_UT2003%202002-12-05%2021-59-07-30.JPG)

Citazione

Citazione

Citazione

CitazioneSimon vendimi la scatola della voodoo3!!!

:D

Peccato che non ho piu la scheda. Non so.. ci sono affezionato perche' e' stata la mia prima scheda 3d e ancora oggi se penso al giorno che me l'hanno montata e ho visto arrivare mio padre con il computer e la scatola in mano vuota, ancora mi vengono i lacrimoni.. vi sembrera' strano ma anch'io ho amato tanto 3dfx.. finche'..:eek:

Te lo so dire in settimana.. ;)

 

a me non serve la scheda.. solo la scatola!!

Vendimi una Voodoo5 da testare!! :D

Comunque te lo so dire in settimana. Che mi dici degli screen?

 

se ti presto la mia mi regali la scatola??

Ottimi gli screen sia della 8500 che della V5
come AA la V5 non ha rivali ( a parte la 9700) però come dici  tu molto belle le texture della 8500

Comunque Simon volevo chiarire una cosa, su Hwup ti ho preso in giro e insultato solo per farti venire qui, e da come vedi ne sta nascendo uno dei thread più belli che ricordo...

accetta le mie scuse, sono contento di vedere una discussione in cui si usano toni da amici!!

Citazione

Citazione

CitazioneCmq da computer prima di riformattare...
1024 32bit TUTTO A MAX

Queste prima di formattare..

 

urca! è caduta sino a 14fps!!! :eek:
appena riesci fanne uno sulla stessa mappa dove è stato fatto con la voodoo :)

 

Quella dei 14fps e' pesantissima come mappa e l'ho presa in una scena in cui gira anche il pianeta ecc ecc.. provate con la Voodoo sulla stessa mappa..;)

Come le vedi le texture soprattutto quella in cui c'e' in primo piano?

;)

Scritto Da - Simon3D on 12 Dicembre 2002  09:37:31

belle, non ci sono dubbi :)
non è che qualcuno con la voodoo può fare screen nella/e stessa/e mappa/e?

CitazioneOttimi gli screen sia della 8500 che della V5
come AA la V5 non ha rivali ( a parte la 9700) però come dici  tu molto belle le texture della 8500

Comunque Simon volevo chiarire una cosa, su Hwup ti ho preso in giro e insultato solo per farti venire qui, e da come vedi ne sta nascendo uno dei thread più belli che ricordo...

accetta le mie scuse, sono contento di vedere una discussione in cui si usano toni da amici!!

Anch'io.. fortunatamente stiamo giungendo a delle conclusioni. Se devo dire la verita non avevo mai visto in reale azione l'FSAA della Voodoo5 e forse lo avevo sottovalutato. Il 2x e' veramente superiore di quanto potessi pensare. ;)

Per la scatola, penso che non ci sono certo problemi. Non parliamo neanche di vendertela.... non posso certo chiederti niente.. ;). .quella te la regalo.

Ragazzi un applauso a Simon per la sua onestà

Clap Clap Clap Clap Clap Clap!!!

E' così bello essere tutti amici! :D :D :D :D

Aporte mi mandi i tuoi driver per la 3500 tv per Xp via mail?
capozzi@tiscali.it

Scaricali dal sito! Nella sezione XP delle Voodoo3!

Non ti permette di scaricarli per caso?

Ciao a tutti! Mi sono appena registrato dopo aver letto le pagine di questa interessantissima discussione e queste sono le mie considerazioni. Guardando le immagini della V5 e della 8500, posso dire questo: l'AA della V5 sembra miracoloso, ma la definizione e nitidezza delle texture della 8500 è impressionante! A mio avviso non c'è proprio paragone, ma la cosa mi sembra strana: su HUpgrade Pandyno ha postato degli screen con UT2003 e V5 dove la qualità delle texture è sempre stata eccezionale, qualità che a mio avviso non si riscontra nelle immagini qui postate. Come mai? Inoltre l'AA dà al tutto una patina di leggera sfocatura che in altri screen sempre di Pandyno non ho mai riscontrato. Non ricordo il nome del moderatore che ha postato le immagini, ma a mio avviso c'è qualcosa che non va, nel senso che ho visto la V5 fare infinitamente meglio in qualità (e penso Pandyno possa confermare). Per finire, un mio pensiero: anche io, come Simon, gioco esclusivamente senza AA. Ho una 4200 ed un monitor a 15 pollici, e personalmente in 1024x768 non è che riesca a notare tutti questi pixel, ovvio che se avessi un 17 od un 19 le cose cambierebbero, ma anche in tal caso, è solo un parere soggettivo, rientrerei nella casistica di chi preferisce le prestazioni pure (cioè più frame) piuttosto che una qualità migliore a scapito di un calo (leggero o pesante non so, ma sempre calo) delle prestazioni. Diciamo che qui si entra in un campo che poter definire soggettivo (o forzarlo a diventare tale) è puro utopia. Prendendo come esempio il già citato MotoGP, c'è chi lo adora con l'AA a palla della V5, c'è chi lo adora con i Pixel Shader a manetta su asfalto e moto: con tutte e due le schede bisogna rinunciare a qualcosa (la V5 rinuncia ai PS, la Radeon o GF4 all'AA qualitativo), cercare di sostenere quale delle due possibilità sia la più soddisfacente è un pò azzardato.
Comunque, buon proseguimento di sfida, ciao.

CitazioneCiao a tutti! Mi sono appena registrato dopo aver letto le pagine di questa interessantissima discussione e queste sono le mie considerazioni. Guardando le immagini della V5 e della 8500, posso dire questo: l'AA della V5 sembra miracoloso, ma la definizione e nitidezza delle texture della 8500 è impressionante! A mio avviso non c'è proprio paragone, ma la cosa mi sembra strana: su HUpgrade Pandyno ha postato degli screen con UT2003 e V5 dove la qualità delle texture è sempre stata eccezionale, qualità che a mio avviso non si riscontra nelle immagini qui postate. Come mai? Inoltre l'AA dà al tutto una patina di leggera sfocatura che in altri screen sempre di Pandyno non ho mai riscontrato. Non ricordo il nome del moderatore che ha postato le immagini, ma a mio avviso c'è qualcosa che non va, nel senso che ho visto la V5 fare infinitamente meglio in qualità (e penso Pandyno possa confermare). Per finire, un mio pensiero: anche io, come Simon, gioco esclusivamente senza AA. Ho una 4200 ed un monitor a 15 pollici, e personalmente in 1024x768 non è che riesca a notare tutti questi pixel, ovvio che se avessi un 17 od un 19 le cose cambierebbero, ma anche in tal caso, è solo un parere soggettivo, rientrerei nella casistica di chi preferisce le prestazioni pure (cioè più frame) piuttosto che una qualità migliore a scapito di un calo (leggero o pesante non so, ma sempre calo) delle prestazioni. Diciamo che qui si entra in un campo che poter definire soggettivo (o forzarlo a diventare tale) è puro utopia. Prendendo come esempio il già citato MotoGP, c'è chi lo adora con l'AA a palla della V5, c'è chi lo adora con i Pixel Shader a manetta su asfalto e moto: con tutte e due le schede bisogna rinunciare a qualcosa (la V5 rinuncia ai PS, la Radeon o GF4 all'AA qualitativo), cercare di sostenere quale delle due possibilità sia la più soddisfacente è un pò azzardato.
Comunque, buon proseguimento di sfida, ciao.

per i screen di pandyno se non erro dovrebbero essere stati fatti un LOD + basso

per il discorso che la voodoo5 rinuncia ai PS: è un discorso che starebbe in piedi se la voodoo fosse una scheda della stessa generazione della 8500 (dx8.1 compliant) e non di una generazione prima (dove i PS non c'erano...) :)

Ciao custode e ben arrivato. Come potrai ben vedere in seguito qui c'è posto per tutti, anche per chi non ha una Voodoo, quindi a presto. Ciao ciao

CitazioneCmq da computer prima di riformattare...
1024 32bit TUTTO A MAX
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200212129254_UT2003%202002-12-05%2021-56-25-12.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200212129336_UT2003%202002-12-05%2021-58-00-60.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200212129420_UT2003%202002-12-05%2021-58-08-00.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200212129449_UT2003%202002-12-05%2021-59-07-30.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200212129518_UT2003%202002-12-05%2022-09-24-83.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121291331_UT2003%202002-12-05%2022-09-56-99.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121291355_UT2003%202002-12-05%2022-10-18-86.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121291423_UT2003%202002-12-05%2022-11-20-08.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121291446_UT2003%202002-12-05%2022-12-40-37.JPG)

Queste prima di formattare..

EHEHEHEHE Simon
dovresti comunque ricordare a tutti che la qualità da te mostrata è anche frutto delle feature hardware messe a disposizione dalla 8500 !! feature assenti nella 5500 !!!

Ripeto che è ovvio e scontato che vi siano differenze visto le carenze hardware della 5500 e ripeto altresì che nessun paragono può essere fatto con la 8500 liscia perchè non c'è !!

Comunque già il fatto che tu abbia riconosciuto che qualitativamente l'AA della voodoo5 è superiore sin in efficacia che in efficienza è un passo avanti :eek:.

Mi sapresti dire quale AA della 8500 si avvicina di più al 2x della voodoo5?

Come hai potuto constatare con mano le performance espresse dalla 5500 sono di tutto rilievo sopratutto con AA attivo e soprattutto per una scheda vecchia di 2 anni !!!.

Per rispondere a Tassadar e, indirettamente, anche ad Amigamerlin, io penso che anche il discorso sulle feature presenti o meno sull'una o l'altra scheda sia molto soggettivo. Bisognerebbe partire o porsi delle basi innegabili: la V5 è una scheda con 2 anni sulle spalle, nessuno può negarlo, quindi lo scalpore nel vedere determinati risultati con tale scheda è ben più che giustificato. A me son cadute le mandibole nel vedere cosa gente come Pandyno o SweetHawk è riuscita a dimostrare con una V5, tanto di cappello. La qualità è un concetto oggettivo reso soggettivo da chi le immagini le guarda e, quindi le giudica. MotoGP resta qualitativamente eccezionale su una V5 a prescindere di PS, nel senso che quello che c'è, è fatto meglio od uguale a quello fatto da schede più recenti. Le immagini di UT2003 di Simon sono innegabilmente di una qualità eccelsa, che ci sia o meno un aiuto hardware da parte della 8500 che una V5 per forza di cose non può avere. Questo significa semplicemente che andando ad analizzare la qualità delle V5 bisognerà rendersi conto anche di questo, mancano delle features o aiuti hardware? Pazienza, giudichiamo lo stesso quello che propone e stupiamoci se la qualità è comunque alta, o viceversa. Discorso molto contorto, spero si arrivi lo stesso al concetto che cerco di chiarire.
Ciao.

CitazionePer rispondere a Tassadar e, indirettamente, anche ad Amigamerlin, io penso che anche il discorso sulle feature presenti o meno sull'una o l'altra scheda sia molto soggettivo. Bisognerebbe partire o porsi delle basi innegabili: la V5 è una scheda con 2 anni sulle spalle, nessuno può negarlo, quindi lo scalpore nel vedere determinati risultati con tale scheda è ben più che giustificato. A me son cadute le mandibole nel vedere cosa gente come Pandyno o SweetHawk è riuscita a dimostrare con una V5, tanto di cappello. La qualità è un concetto oggettivo reso soggettivo da chi le immagini le guarda e, quindi le giudica. MotoGP resta qualitativamente eccezionale su una V5 a prescindere di PS, nel senso che quello che c'è, è fatto meglio od uguale a quello fatto da schede più recenti. Le immagini di UT2003 di Simon sono innegabilmente di una qualità eccelsa, che ci sia o meno un aiuto hardware da parte della 8500 che una V5 per forza di cose non può avere. Questo significa semplicemente che andando ad analizzare la qualità delle V5 bisognerà rendersi conto anche di questo, mancano delle features o aiuti hardware? Pazienza, giudichiamo lo stesso quello che propone e stupiamoci se la qualità è comunque alta, o viceversa. Discorso molto contorto, spero si arrivi lo stesso al concetto che cerco di chiarire.
Ciao.

pochetto, visto che PS e AA sono feature HW comunque :) Si posso implementarle bene male o non implementarle proprio, ma restano sempre e comunque features tutte e 2 :)

Indubbiamente la qualità della 8500 è tale per una buona realizzazione della scheda in se, e non delle features presenti (che hanno anche geppo3/4 ma che comunque non raggiungono quelle della radeon / voodoo5 :))

X Capoz
Grazie dell'applauso.. ma non dimenticate che sono ancora agguerrito eh!? :diablo::D :)

X Amigamerlin
A quale features ti riferisci? Cube Bump Mapping?

3D Mark Nature FSSA 6x

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121212950_3DMARK2001SE%202002-11-12%2020-40-19-53.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021212121013_3DMARK2001SE%202002-11-12%2020-41-51-92.JPG)



Scritto Da - Simon3D on 12 Dicembre 2002  12:38:39

Scritto Da - Simon3D on 12 Dicembre 2002  12:42:43

La scena senza FSAA gira intorno ai 40fps nel primo e 60 nel secondo..;)

Grande la mia 8500!!! :Sbav: per l'immagine!!! :D



Scritto Da - Simon3D on 12 Dicembre 2002  12:40:38

3DMark Nature FSSA 6x

 (https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021212121941_3DMARK2001SE%202002-11-12%2020-40-25-63.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121212220_3DMARK2001SE%202002-11-12%2020-40-42-38.JPG)


SBAV


8500 rulez! :D :)



Scritto Da - Simon3D on 12 Dicembre 2002  12:38:59

Scritto Da - Simon3D on 12 Dicembre 2002  12:39:50

Scritto Da - Simon3D on 12 Dicembre 2002  12:42:04

Scritto Da - Simon3D on 12 Dicembre 2002  12:42:26

Simon oggi pomeriggio faccio shoot nei tuoi stessi punti cn le texture adeguate :Dpoi vediamo, anche perchè ieri sera ho rimontato la ti 4200 ed ho notato una cosa molto sconfortante! :eek:

CitazioneSimon oggi pomeriggio faccio shoot nei tuoi stessi punti cn le texture adeguate :Dpoi vediamo, anche perchè ieri sera ho rimontato la ti 4200 ed ho notato una cosa molto sconfortante! :eek:

Ma con che scheda? La 5500 o la 4200? Se parli del 3dmark ricorda che l'FSAA e' a 6x!!!! ;)

Ottima qualita SIMON!! molto bellli gli screen di nature!!

Vediamo Pandyno (al15) che farà!!

che peccato nn poter partecipare alla discussione....ma nn ho UT2003!!!! :(

dai cambiate gioco così mi aggrego!! :h

Citazione

CitazioneSimon oggi pomeriggio faccio shoot nei tuoi stessi punti cn le texture adeguate :Dpoi vediamo, anche perchè ieri sera ho rimontato la ti 4200 ed ho notato una cosa molto sconfortante! :eek:

Ma con che scheda? La 5500 o la 4200? Se parli del 3dmark ricorda che l'FSAA e' a 6x!!!! ;)

 

sì ma tu ricorda che nn possiamo fare shots sul test nature noi...;)

State correndo troppo, raga... :h
Tra ieri sera e ora ci sono una quarantina di post di differenza!!!

Ehi! Prendere screenshot richiede tempo, che vi credete!! ;)

Riprendo la discussione dove l'avevo interrotta...

Radeon:


Voodoo:
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121122159_UT200326.jpg)

Ok per il fumo (farò altre prove, vediamo se riesco ad ottenere risultati migliori), ma sulle texture "slavate" volevo controbattere: è vero che sulla raddy sono più definite in generale (concedemi ancora la possibilità di qualche altro screen, io a ut2003 ci gioco veramente poco... :nono :) ma guardate i pilastri di metallo... secondo me sono molto più realistici quelli della voodoo...
Opinione personale, chiaramente... :h

Cmq se volete proprio la qualità, alzo il lod... io qui l'ho tenuto a -0.25, ma portarlo a -1.5 o a -2 non penso faccia perdere eccessivamente in termini di fps...

Il pakko è che l'AA sono costretto ad usarlo per abilitare i 32 bit... :(
Speriamo che con i 3dhq nuovi si risolva (io sto usando i drivers beta)... :cool:

Ad ogni modo, mi complimento anch'io con tutti per la correttezza di questo thread! L'ultima volta che si parlava di confronti voodoo-radeon ci volevano i guantoni da boxe... :o

OT...

C'è un qualcosa che riguarda tutti nella sezione Hardware e Software.
"operato Amigamerlin"

OT Closed

Citazione

Citazione

CitazioneSimon oggi pomeriggio faccio shoot nei tuoi stessi punti cn le texture adeguate :Dpoi vediamo, anche perchè ieri sera ho rimontato la ti 4200 ed ho notato una cosa molto sconfortante! :eek:

Ma con che scheda? La 5500 o la 4200? Se parli del 3dmark ricorda che l'FSAA e' a 6x!!!! ;)

 

sì ma tu ricorda che nn possiamo fare shots sul test nature noi...;)

 

Lo so, lo so!!! ;):D

Citazione

CitazioneSimon oggi pomeriggio faccio shoot nei tuoi stessi punti cn le texture adeguate :Dpoi vediamo, anche perchè ieri sera ho rimontato la ti 4200 ed ho notato una cosa molto sconfortante! :eek:

Ma con che scheda? La 5500 o la 4200? Se parli del 3dmark ricorda che l'FSAA e' a 6x!!!! ;)

 

V5 ti faccio vedere io come si setta la V5 ehehehe :D

CitazioneState correndo troppo, raga... :h
Tra ieri sera e ora ci sono una quarantina di post di differenza!!!

Ehi! Prendere screenshot richiede tempo, che vi credete!! ;)

Riprendo la discussione dove l'avevo interrotta...

Radeon:

Messaggio dalla redazione:

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Voodoo:
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121122159_UT200326.jpg)

Ok per il fumo (farò altre prove, vediamo se riesco ad ottenere risultati migliori), ma sulle texture "slavate" volevo controbattere: è vero che sulla raddy sono più definite in generale (concedemi ancora la possibilità di qualche altro screen, io a ut2003 ci gioco veramente poco... :nono :) ma guardate i pilastri di metallo... secondo me sono molto più realistici quelli della voodoo...
Opinione personale, chiaramente... :h

Cmq se volete proprio la qualità, alzo il lod... io qui l'ho tenuto a -0.25, ma portarlo a -1.5 o a -2 non penso faccia perdere eccessivamente in termini di fps...

Il pakko è che l'AA sono costretto ad usarlo per abilitare i 32 bit... :(
Speriamo che con i 3dhq nuovi si risolva (io sto usando i drivers beta)... :cool:

Ad ogni modo, mi complimento anch'io con tutti per la correttezza di questo thread! L'ultima volta che si parlava di confronti voodoo-radeon ci volevano i guantoni da boxe... :o

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Ho notato anch'io i muri in fondo, ma sono solo effetto di un LOD. Se lo alzi ancora si vedra' sempre meglio ma il punto e' che poi perde in movimento la qualita' usando un LOD bias alto. E poi si era parlato di lasciare il LOD bias invariato. Io infatti non l'ho messo. ;)

CitazioneOT...

C'è un qualcosa che riguarda tutti nella sezione Hardware e Software.
"operato Amigamerlin"

OT Closed

Visto, ma HWUP è temporaneamente out!!

Citazione

CitazioneOT...

C'è un qualcosa che riguarda tutti nella sezione Hardware e Software.
"operato Amigamerlin"

OT Closed

Visto, ma HWUP è temporaneamente out!!

Gia... non posso comunicare alla base le mie vittorie e le mie perdite! :(

:D :D

Perchè, vorresti anche comunicare con la "BASE"?.....:eek:

lascia stare, qui è tutta un altra aria, credo te ne sia accorto....!!

CitazionePerchè, vorresti anche comunicare con la "BASE"?.....:eek:

lascia stare, qui è tutta un altra aria, credo te ne sia accorto....!!

Io sono qui in trasferta. Non potro esserci per sempre.. sono nato in Hardware Upgrade e moriro' li dentro. Ogni tanto comunque continuerete a sentirmi... come un fantasma che vi gira accanto saro' pronto a quotarvi tutte le risposte che pretenderanno un mio commento reale, che implichera' la potenza dei miei 60Milioni di poligoni al secondo e 1800 Megatextel/s..:eek::D :D :D

Citazione

CitazionePerchè, vorresti anche comunicare con la "BASE"?.....:eek:

lascia stare, qui è tutta un altra aria, credo te ne sia accorto....!!

Io sono qui in trasferta. Non potro esserci per sempre.. sono nato in Hardware Upgrade e moriro' li dentro. Ogni tanto comunque continuerete a sentirmi... come un fantasma che vi gira accanto saro' pronto a quotarvi tutte le risposte che pretenderanno un mio commento reale, che implichera' la potenza dei miei 60Milioni di poligoni al secondo e 1800 Megatextel/s..:eek::D :D :D

 

sborone :D

Mi scuso con Amiga per il ritardo ma purtroppo per ora faccio una vita un pò incasinata eheheh

Benvenuto a Simon! Che piacere! Come segno di amicizia tiè sti shots di Max Payne ^__^



Non dico nulla :D :D

x

Simon tieni pure queste :D



:D :D Fammi sti numeri con AA inserito come qui e butterò nel cesso la V5 ;)


x

Scritto Da - SweetHawk on 12 Dicembre 2002  14:42:25

CitazioneMi scuso con Amiga per il ritardo ma purtroppo per ora faccio una vita un pò incasinata eheheh

Benvenuto a Simon! Che piacere! Come segno di amicizia tiè sti shots di Max Payne ^__^

Messaggio dalla redazione:

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Non dico nulla :D :D

x

Spetta spetta... domani vedrai cosa e' capace la mia 8500.. preparati ad alzare la tazza.. :eek::eek::D :D :D

Specie a Mohaa avrai sempre polvere :D :D :D

Di brutto! :h

x

Dai, ragazzi, fate i bravi! E' fuori discussione che sia la V5 che l'8500 siano due ottime schede, la V5 rinata grazie agli ormai famosi driver di Amiga & C. e l'8500 ottima di sua anche se entrambe carenti di qualcosina (dipende dalle applicazioni, ovviamente, dove la Raddy prevale e la V5 si difende egregiamente e viceversa). Cmq ci siamo chiariti abbastanza a quanto sembra e abbiamo anche trovato in Simon un nuovo amico, quindi Sweet, se proprio devi mantenere la promessa, piuttosto dalla a me la V5 :D :D :D :D :D!!!! Ciao! :D :D :D :D

Guarda cos'è la qualità... raggiungila con la 8500 heheeheh Frames giocabili sta attento. 20 a Mafia sono buoni.


:D :D :D

x

CitazioneDai, ragazzi, fate i bravi! E' fuori discussione che sia la V5 che l'8500 siano due ottime schede, la V5 rinata grazie agli ormai famosi driver di Amiga & C. e l'8500 ottima di sua anche se entrambe carenti di qualcosina (dipende dalle applicazioni, ovviamente, dove la Raddy prevale e la V5 si difende egregiamente e viceversa). Cmq ci siamo chiariti abbastanza a quanto sembra e abbiamo anche trovato in Simon un nuovo amico, quindi Sweet, se proprio devi mantenere la promessa, piuttosto dalla a me la V5 :D :D :D :D :D!!!! Ciao! :D :D :D :D

Ne terrò conto ;):D:(

x

Avevamo detto niente Mafia, cattivoni.. :(

Cmq..:D

NO AA, NO AF, NO TRILINEAR.. ecco spiegato lo sfocamento delle texture...
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021212145953_Mafia%202002-12-05%2022-29-03-21.JPG)

:h ;)

CitazioneGuarda cos'è la qualità... raggiungila con la 8500 heheeheh Frames giocabili sta attento. 20 a Mafia sono buoni.

:D :D :D

x

tanto mafia ti dirà che il motore è bacato ecc. (che per carità sarà pure vero....ma purtroppo il mercato videoludico sempre + ci propinerà cose alla mafia e alla gta3) per questo simon, se sei obiettivo dovresti inserire anche mafia tra le sconfitte ;)

CitazioneAvevamo detto niente Mafia, cattivoni.. :(

Cmq..:D

NO AA, NO AF, NO TRILINEAR.. ecco spiegato lo sfocamento delle texture...
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021212145953_Mafia%202002-12-05%2022-29-03-21.JPG)

:h ;)

 

madonna che schifo però....sembra lavato con la candeggina!!! :D
dai puoi fare di meglio...;)

Ma Glide dove si è cacciato?:)

Diciamo caro Simon che il tuo shot rispetto al mio fa leggermente xxxxxx. E diciamo un'altra cosa, che Mafia è in testa alle classifiche di vendita italiane (vedi GMC) e che in tutti i paesi del mondo è sempre tra i primi 3 di questa stagione.
Se la V5 va bene non dirmi che Mafia va così perchè l'hanno ottimizzato per la V5 o perchè l'ho trovato nello scatolo della V5 eheheh
Sai non so quanti mentre giocano dicano:"Oh ***** il motore è bacato.... oh mio dio la mia scheda nuova fa cagare più di quella V5 vecchia e defunta!". Ok archiviamo questo game con una sonora batosta. Io a Mafia GODO. Punto fermo. Andiamo su Mohaaa... ;)

x

Citazione

CitazioneAvevamo detto niente Mafia, cattivoni.. :(

Cmq..:D

NO AA, NO AF, NO TRILINEAR.. ecco spiegato lo sfocamento delle texture...

:h ;)

 

madonna che schifo però....sembra lavato con la candeggina!!! :D
dai puoi fare di meglio...;)

 

Questa l'ho fatta quando Rage3D Twekear non mi lasciava impostare niente di niente. Purtroppo cosi' e solo in bilinear filtering ed ecco perche' le texture sono slavate. Pero' almeno i frames sono buoni.. ;)

CitazioneDiciamo caro Simon che il tuo shot rispetto al mio fa leggermente CAGARE. E diciamo un'altra cosa, che Mafia è in testa alle classifiche di vendita italiane (vedi GMC) e che in tutti i paesi del mondo è sempre tra i primi 3 di questa stagione.
Se la V5 va bene non dirmi che Mafia va così perchè l'hanno ottimizzato per la V5 o perchè l'ho trovato nello scatolo della V5 eheheh
Sai non so quanti mentre giocano dicano:"Oh ***** il motore è bacato.... oh mio dio la mia scheda nuova fa cagare più di quella V5 vecchia e defunta!". Ok archiviamo questo game con una sonora batosta. Io a Mafia GODO. Punto fermo. Andiamo su Mohaaa... ;)

x

Che discorsi! Fa cagare perche' il mio filtraggio e' solo Bilineare e il LOD bias manco l'ho toccato. Certo che come ho gia detto, se metto su una Voodoo3 il LOD a -15 e' logico che vedo perfino i pori della tipa in fondo la strada. :D :D
Pero' poi quando muovi il mouse o altro, vedi l'immagine che si sgretola come sabbia.. almeno imho.
E come lo definisci un gioco che e' dato per Dx8.x e poi non gira bene sulle schede piu' potenti del pianeta? Ottimizzazione? Dai.. che vada bene sulla Voodoo5 ci credo anche visto le sorprese che questi motori danno. Decidono loro.. cosi'... dal tempo! :D
Che sia in classifica e' giusto per la storia, non certo per l'ottimizzazione. Infatti non vedi mai benchmark o review testate su questo gioco.
Guarda anche i frames.. :diablo:

Spetta caro il mio Sweet.. aspetta domani.. :D



Scritto Da - Simon3D on 12 Dicembre 2002  15:14:28

Simon il lod sia su ATI che su Nvidia è messo per sport dovresti saperlo detto questo:

Non si sgretola nulla eheheh il bello è questo che il game va come un film con quella qualità :D

Per domani: che ansia aiut!!!!!!!! :eek:

Fammi vedere Mohaa con quei frames e quella qualità su su :D

x

Allora alcune sono cn AA2x, quelle coi frame + bassi, i 32bit nn riesco ad attivarli e di formattare nn ho voglia, la qualità si vede bene, specie quella delle texture delle prime immagini anche se compresse al 75%.

CitazioneNon si sgretola nulla eheheh il bello è questo che il game va come un film con quella qualità :D

Per domani: che ansia aiut!!!!!!!! :eek:

Fammi vedere Mohaa con quei frames e quella qualità su su :D

x

Mohaa e qualita' non sono sullo stesso dizionario.. dai!!! Non mi dire che vuoi gareggiare su un motore in cui la Radeon8500 da il verde, il bianco e il rosso.. :D
Cmq stasera mi sbizzarriro'!!! Sperem che vada tutto bene pero'.. ieri sera ho installto i Catalyst 2.5 e speriamo bene.. chi mi passa pero' alcuni salvataggi?

Mi servirebbero alcuni di UT2003, alcuni di MOHAA e magari di GTA3 se no devo partire da capo.. ;)

Il salvataggio di Mohaa te lo passo io... basta che mi dici come.... ICQ o mail....

x

CitazioneMohaa e qualita' non sono sullo stesso dizionario.. dai!!!

Ah, no? :diablo:

E questa come la chiami???? :cool:

(https://www.forumzone.it/public/files/screenshots/utenti/yAA3x006.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/files/screenshots/utenti/yAA3x010.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/files/screenshots/utenti/yAA5x007.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/files/screenshots/utenti/yAA5x008.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/files/screenshots/utenti/yAA5x005.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/files/screenshots/utenti/yAA5x001.jpg)

Ops...
Forse intendevi che ci vuole l'AA? :o

:D :D :D

Allora includo anche questi di gta3, via...
(lo so che mancano gli fps, dato che sono shot in AA 4x e chiaramente il gioco ne soffre; potrei rifarteli a 2X, dove viaggio tra i 18 e i 45 fps in ogni condizione, ma sinceramente non ho questa gran voglia, oggi... :h Vediamo poi, insomma... tu comincia a postare i tuoi, e se sarà necessario, li rifaccio... ;))

(https://www.forumzone.it/public/files/screenshots/utenti/gta3-01.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/files/screenshots/utenti/gta3-02.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/files/screenshots/utenti/gta3-03.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/files/screenshots/utenti/gta3-04.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/files/screenshots/utenti/gta3-05.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/files/screenshots/utenti/gta3-06.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/files/screenshots/utenti/gta3-07.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/files/screenshots/utenti/gta3-08.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/files/screenshots/utenti/gta3-09.jpg)

CitazioneIl salvataggio di Mohaa te lo passo io... basta che mi dici come.... ICQ o mail....

x

Mail in pvt.. ;)

A domani ragassuoli... ;)

8500 POWER!!!!! :D

Citazione

CitazioneMohaa e qualita' non sono sullo stesso dizionario.. dai!!!

Ah, no? :diablo:

E questa come la chiami???? :cool:



Allora includo anche questi di gta3, via...
(lo so che mancano gli fps, dato che sono shot in AA 4x e chiaramente il gioco ne soffre; potrei rifarteli a 2X, dove viaggio tra i 18 e i 45 fps in ogni condizione, ma sinceramente non ho questa gran voglia, oggi... :h Vediamo poi, insomma... tu comincia a postare i tuoi, e se sarà necessario, li rifaccio... ;))


------------------------

:eek::eek: Spettacolo :cool:

P.S. 6 un delinquente! :D

madonna che belli gli shot di gta3!!!! :eek::eek:


simon, l'unica misera vittoria che ti puoi portare a casuccia finora so quelle texture di UT2003 (tra l'altro con senza AA):D
ora nn tirare fuori che gli altri giochi sono bacati, grafica brutta ecc. perchè sono quelli che ci sono proposti dalle case ludiche!!! (mafia, gta3, mohaa sono tra I PIU FAMOSI);)
mica può essere un gioco bello solo ut2003....:D :D (tra l'altro a me neanche piace :h)

Beh ma guardati le texture dei miei shoot a me nn pare che siano da meno! :)

Superbox, davvero ottima qualità....à!!!

C'è un bug di mafia con le 8500 che non permette di attivate l'AF..

X Simon3d

Il confronto è tra V5 e radeon 8500 non 8500 LE, i tuoi frame sono bassi in confronto ai miei :D

CitazioneBeh ma guardati le texture dei miei shoot a me nn pare che siano da meno! :)

sì ma se nn gli dico di "sì", chi lo sente poi!! :D :D

va beh a parte gli scherzi, le texture sono bellissime ad entrambi....solo che volevo vedere anche l'AA, se riesce a mettere tutto a posto!!! sennò l'arena di ut sembra il colosseo con tutte quelle scale! :D :D

Citazionesimon, l'unica misera vittoria che ti puoi portare a casuccia finora so quelle texture di UT2003 (tra l'altro con senza AA):D
ora nn tirare fuori che gli altri giochi sono bacati, grafica brutta ecc. perchè sono quelli che ci sono proposti dalle case ludiche!!! (mafia, gta3, mohaa sono tra I PIU FAMOSI);)
mica può essere un gioco bello solo ut2003....:D :D (tra l'altro a me neanche piace :h)

Che guardacaso è uno dei giochi di nuova generazione. I motori grafici di GTA3 e Mafia oltre ad essere bacatissimi, sono tecnicamente obsoleti. Prova un gioco full dx8 alla nolf2 e vediamo :D



Scritto Da - devis on 12 Dicembre 2002  22:01:26

mah...a me nn sembrano così obsoleti (a parte che nolf è sì nuovo...ma nn famoso e diffuso come gli altri che ho citato)...in fin dei conti fanno girare ambienti (per carità, con pochi fps anche con una geffo4) però graficamente stupendi...
la qualità grafica di mafia e gta3 lascia davvero a bocca aperta, stupendi!! e se va a 40fps invece che 80 poco male...nn cambia nulla :)

Raga mi dite il mio numero di ICQ? ho formattato e mi sn accorto di non averlo segnato! :)

TNX:D

168216335

ciao pandy!! (formatto anche io domattina)

Grazie 1000 :D :D :D

Una volta ho posto un quesito di cui non ho avuto ancora risposta, quindi ve lo rigiro qui...
Come facciamo a fare confronti "realistici" fra 8500 e V5 quando i motori 3D e le applicazioni Benchmark sono così differenti?
Il caso lampante è 3Dmark: con la versione 2000 le V5 hanno prestazioni migliori o ugualu alle 8500, con la versione 2001, beh, non c'è storia...
Dato di fatto, la sfida è ancora aperta.
Ora: cosa 3Dmark 2001 va a testare delle schede che la versione 2000 non faceva e viceversa?
E' ovvio che un gioco full Dx8 vada meglio sulle 8500, i Dx8 NON C'ERANO ai tempi della V5...
Poi oltreutto, chissà le differenze di prestazioni degli altri componenti dei computer in sfida... prestate una V5 a Simon e vediamo sul suo PC le differenze.

Oppure, prestatela a me :)

Altra cosa... perché non provate un test con le impostazioni di fabbrica? In teoria sono le migliori qualità/prestazioni consigliate dalla casa produttrice.

Ah, da notare: con il pannello di controllo ATI standard, impostando la selezione "massime prestazioni" l'AA si disabilita... nel senso che si disattiva il controllo bloccandosi su "off".

Simon hai Need for speed hot pursuit?

CitazioneIl caso lampante è 3Dmark: con la versione 2000 le V5 hanno prestazioni migliori o ugualu alle 8500

Quanto fa una V5 al 3dmark 2000?

Citazionemah...a me nn sembrano così obsoleti (a parte che nolf è sì nuovo...ma nn famoso e diffuso come gli altri che ho citato)...in fin dei conti fanno girare ambienti (per carità, con pochi fps anche con una geffo4) però graficamente stupendi...
la qualità grafica di mafia e gta3 lascia davvero a bocca aperta, stupendi!! e se va a 40fps invece che 80 poco male...nn cambia nulla :)

Discreti si, ma graficamente imo sono molto inferiori ai nuovi motori grafici :)

Ciao Devis.. :cool::D :D


Allora.. gli shot sono rimandati a lunedi! Ragazzi, non pensate male, ma NON RIESCO PROPRIO A FAR ANDARE L"FSAA... ma come ***** e' possibile??? Lo metto 6x e Max Payne continua ad essere normale.. :(

Uffi...


In compenso ieri ho fatto degli shot del CodeCreature Benchmark... :D, ma li ho dimenticati a casa. Questo ammazza ogni scheda video..

Citazione

Citazionemah...a me nn sembrano così obsoleti (a parte che nolf è sì nuovo...ma nn famoso e diffuso come gli altri che ho citato)...in fin dei conti fanno girare ambienti (per carità, con pochi fps anche con una geffo4) però graficamente stupendi...
la qualità grafica di mafia e gta3 lascia davvero a bocca aperta, stupendi!! e se va a 40fps invece che 80 poco male...nn cambia nulla :)

Discreti si, ma graficamente imo sono molto inferiori ai nuovi motori grafici :)

 

boh per me sono molto inferiori solo a doom3, e un po' ad UT2003....ma per il resto basta :)

CitazioneCiao Devis.. :cool::D :D


Allora.. gli shot sono rimandati a lunedi! Ragazzi, non pensate male, ma NON RIESCO PROPRIO A FAR ANDARE L"FSAA... ma come ***** e' possibile??? Lo metto 6x e Max Payne continua ad essere normale.. :(

Uffi...



 

Radeon8500 Weakness!!! :D :D

(per citare un tuo post + in alto ;))

CitazioneCiao Devis.. :cool::D :D


Allora.. gli shot sono rimandati a lunedi! Ragazzi, non pensate male, ma NON RIESCO PROPRIO A FAR ANDARE L"FSAA... ma come ***** e' possibile??? Lo metto 6x e Max Payne continua ad essere normale.. :(

Uffi...


In compenso ieri ho fatto degli shot del CodeCreature Benchmark... :D, ma li ho dimenticati a casa. Questo ammazza ogni scheda video..

 

Succedeva anche a me, specie cn max payne, vacci a capire che gli prende....:mad:
Fortuna che l' AA nn lo usavo mai, quando pero' nn potevo usare l' AF mi sn girate di brutto le scatole!!:mad::mad:

CitazioneAllora.. gli shot sono rimandati a lunedi! Ragazzi, non pensate male, ma NON RIESCO PROPRIO A FAR ANDARE L"FSAA... ma come ***** e' possibile??? Lo metto 6x

ciao,

6X max 800x600:)

Citazione

Citazionemah...a me nn sembrano così obsoleti (a parte che nolf è sì nuovo...ma nn famoso e diffuso come gli altri che ho citato)...in fin dei conti fanno girare ambienti (per carità, con pochi fps anche con una geffo4) però graficamente stupendi...
la qualità grafica di mafia e gta3 lascia davvero a bocca aperta, stupendi!! e se va a 40fps invece che 80 poco male...nn cambia nulla :)

Discreti si, ma graficamente imo sono molto inferiori ai nuovi motori grafici :)

 

Il lithec è in giro da shogo, blood2, aiken's ecc ecc, lo hanno solo revisionato un pochetto aggiungendoci i vari effetti, ti ricordo che cn shoogo ci giocavo sui 50fps cn una voodoo1 eheheh bei tempi! :cool:

Citazione

CitazioneAllora.. gli shot sono rimandati a lunedi! Ragazzi, non pensate male, ma NON RIESCO PROPRIO A FAR ANDARE L"FSAA... ma come ***** e' possibile??? Lo metto 6x

ciao,

6X max 800x600:)

 

Ma qualsiasi, anche 2x, Max Payne non me lo sente..

Cmq meno male che non lo uso mai.. in ogni caso.. 8500 RULEZ! Se vedeste il demo di CodeCreature girare sulla Voodoo5 in maniera decente, allora mi inchinerei.. :D

CitazioneIl lithec è in giro da shogo, blood2, aiken's ecc ecc, lo hanno solo revisionato un pochetto aggiungendoci i vari effetti

Puoi ripetere?????:D Ma stai dicendo sul serio o stai scherzando?:h

Ripeto avoglia, si vede che nn ti ricordi tu, fai una ricerchina e vedrai che è come ti ho detto io ihihihihi :D :D :D

CitazioneMa qualsiasi, anche 2x, Max Payne non me lo sente..

Cmq meno male che non lo uso mai.. in ogni caso.. 8500 RULEZ! Se vedeste il demo di CodeCreature girare sulla Voodoo5 in maniera decente, allora mi inchinerei.. :D

Tutti i giochi o solo max payne? In max payne mi pare che possa impostare l'AA dal pannello di controllo all'avvio del gioco.:)

CitazioneRipeto avoglia, si vede che nn ti ricordi tu, fai una ricerchina e vedrai che è come ti ho detto io ihihihihi :D :D :D

Ma per favore, non discutiamo anche su delle cose scontatissime :D

Blood 2

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/devis/b201.jpg)

Shogo

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/devis/shogo9.jpg)

Proprio simili a NOLF2 :D



Scritto Da - devis on 13 Dicembre 2002  14:10:12

CitazioneBlood 2

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/devis/b201.jpg)

Shogo

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/devis/shogo9.jpg)



Scritto Da - devis on 13 Dicembre 2002  14:10:12

Si eh.. uguali identici!!!! :D :D

Se trovi una scena dell'acqua in Blood2 confrontiamo che sia uguale a quella di NOLF2..:D

Ripropongo alcuni dei miei shot :)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/devis/nolf23.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/devis/nolf25.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/devis/Screenshot7.jpg)

Quello in cui c'è la lava è spettacolare :cool:

CitazioneRipropongo alcuni dei miei shot :)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/devis/nolf23.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/devis/nolf25.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/devis/Screenshot7.jpg)

Quello in cui c'è la lava è spettacolare :cool:

 

Sembra... BLOOD2 :eek:... :D :D Ma dove???? :D

Devis nn fare il pirla come al tuo solito, il motore è quello, solo che lo aggiornano.
Shogo nn supportava il multitexturing e poi lo hanno messo e cosi' via, ma per favore...

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/devis/nolf21.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/devis/nolf22.jpg)

CitazioneSembra... BLOOD2 :eek:... :D :D Ma dove???? :D
 

QUI!!!!!

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021213143522_nolf25.jpg)

Hihihihihihihihihi!!!

:D :D :D :D :D

:h

Citazione

CitazioneSembra... BLOOD2 :eek:... :D :D Ma dove???? :D
 

QUI!!!!!

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021213143522_nolf25.jpg)

Hihihihihihihihihi!!!

:D :D :D :D :D

:h

------------------------

Ah.. ecco...:D :D :D

Allora ce l' hai HOT PURSUIT 2?

CitazioneDevis nn fare il pirla come al tuo solito, il motore è quello, solo che lo aggiornano.
Shogo nn supportava il multitexturing e poi lo hanno messo e cosi' via, ma per favore...

Si certo, il motore grafico di Q3 non è altro che quello di DOOM 1 aggiornato :) :D Proprio a raffica oggi eh?

:D



Scritto Da - devis on 13 Dicembre 2002  14:44:04

Tu proprio l' occhio nn ce l' hai per stè cose.
Se mai il motore di q3 è lo stesso di moltri altri titoli, come quello di Q2 è lo stesso di HL migliorato notevolmente.
Il motore è sempre lo stesso, lo aggiornano continuamente.
Cmq visto che tanto vuoi sentire solo le tue verità:D :D :D nn importa.
La stessa ridondante domanda: avete HOT PUSUIT 2 per fare shoot?

Ti hanno mai detto che sei duro?:D

http://www.lithtech.com/products/

Ho NFS2 :)

Minchia sei TU DURO! lo vuoi capire che hanno aggiunto il supporto al pixel e vertex shader a texture + grandi e a modelli + definiti? con Soldier of fortune hanno introdotto il ghoul, ma il motore resta sempre di q2. vabbè finiamola qui.
Se hai HP2 facci qualche shoot.

CitazioneAllora ce l' hai HOT PURSUIT 2?

No...:(

peccato...

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.Possibile che tu debba negare persino l'evidenza?:(.Non è possbile riprendere un motore grafico molto vecchio ed aggiungerci VS e PS, cubemapping, fresnel, cambiare la dim max delle textures,nuovo sistema poligonale,insomma tutto completamente nuovo aggiungendoci le pezze, sarebbe come tentare di montare un motore di una BMW nel telaio di una 500 , impossibile!.Insomma, non c'è nulla di lontanamente paragonabile tra i motori grafici di BLOOD2 e NOLF2, lo vede anche un cieco.Ti rendi conto che stiamo discutendo su delle cazzate che dovrebbero essere scontatissime? :D Ci hai mai giocato a NOLF2?? Leggi il sito della Lithtech che è molto ben strutturato
 
Invece si che SOF2>MOHAA>RTCW sono derivati di Q3.


P.S. Un parere di amigamermerlin sull'argomento sarebbe ben accetto :)

ora installo nfs2



Scritto Da - devis on 13 Dicembre 2002  15:48:38

Sei talmente duro che vuoi avere ragione anche su delle cazzate :D

vabbè ti consiglio di finirla che se mai il duro sei tu (riconosciuto da molti anche su hwup) ora se vuoi postare qualche shoot bene altrimenti che ti devo dire? Se per te riscrivere un motore cmpletamente da 0 è fattibile in cosi' poco tempo, si vede che gli altri sn somari a programmare.
Stà cosa poi nn l' ho detta io, è una vita che si parla del motore dei Monolith in questi termini.

Sentiamo. Quali simulitudini hanno il motore grafico di BLOOD2 e NOLF2(link)?.In che anno è iniziato il progetto Jupiter engine?Non sei duro, sei durissimo come il diamante :D
Con te si potrebbe discutere per un mese, non si cava un un ragno dal buco, perchè hai SEMPRE ragione anch quando i fatti sono EVIDENTISSIMI.Se ti senti felice così, ti lascio alle tue convinzioni.D'altronde è da molti mesi che si parla si questo eccezionale nuovo motore grafico che gira molto bene su tutte le schede DX8, pur avendo dettagli impressionanti.:)

Posta stè immagini me ne f@tt# di queste lotte contro i mulini a vento.

hai detto bene convinzioni, non esperienza, il soggetto xò è sbagliato.
Posta HP2 che è meglio.

Pur di contraddirmi saresti capace di dirmi che è rossa una macchina bianca, vero?:D

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/devis/nfs21.jpg)

Altre fra poco

come fa a stare su quel ponte con quei pali???:D :D :D

Scusate ma non sono stato molto sul forum in questi gioni mi potete fare il punto della situazione.

Grazie

2 cose, per rendere la lettura di questo post un tantino + veloce:
1 - potete per favore evitare "rispondere citando" ai messaggi dove ci sono degli screenshots? Così evitate alla gente di rivedere/riscaricare 12 volte le stesse immagini, che non sono propio piccole.
2 - potete evitare le vostre liti infantili del ca77o, che sinceramente non me ne frega una cippa squanta di chi è + duro di chi altro? Se volete litigare sui motori 3D (che comunque, partono tutto da Doom e Quake e l'unico "diverso" è quello di Tomb Rider) apritevi un ca77o altro di post o mitragliatevi in ICQ.
Grazie.

Amico:

1) le immagini si possono quotare quante volte ti pare, solo una volta vengono scaricate.

2) Vedi di essere + educato.

Vorrei invitare tutti voi ad astenervi dal polemizzare eccessivamente....
Inoltre vi invito a non pubblicare 10000 screenshoots per ciascun game :In questo modo rendete difficile la visualizzazione delle pagine a tutti gli utenti forniti di modem 56k.
Vi ricordo che il 3d in oggetto nasce con l'intento di paragonare la qualità grafica di due schede video...
E' inutile utilizzare 1000 games diversi , sceglietene uno , scegliete i setting e solo allora postate gli screenshoots..

Almeno non sono il solo
:)

Non sono d'accordo. La qualità grafica di una scheda video non si rileva tramite un gioco soltanto..

CitazioneNon sono d'accordo. La qualità grafica di una scheda video non si rileva tramite un gioco soltanto..

 

Concordo!

Perché invece non si sceglie un gioco PER VOLTA (credo Milotto intedesse questo), tutti i contendenti fanno screenshots del gioco in questione, si analizza, si traggono conclusioni e poi si passa ad un altro gioco e si ripete il tutto?

Penso che Milotto intendesse solo "mettetevi d'accordo sul gioco prima di postare gli screenshot"...

Però almeno ha ottenuto di mettere d'accordo devis e al15, che non è cosa da poco... :D

Khana e Superbox hanno perfettamente inteso il senso del mio intervento....;)
Vi ripeto , scegliete un game alla volta ,mettetevi d'accordo sui settings e poi postate..!! :diablo:
Date agli utenti con modem a 56k la possibilità di usufruire del forum...;)
Ciao ciao da MaX

Citazione1) le immagini si possono quotare quante volte ti pare, solo una volta vengono scaricate

Io ho la cache del browser a 0. Quindi le immagini le scarico sempre tutte le volte. Metti che qualcuno con un 56K ha le stesse impostazioni?

NOLF2.

ATI Radeon 8500.

1024*768*32.

AA Enabled (nei Radeonator si chiama "Ringhiera mode on" ;).

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121434654_nolf25.jpg)


:D :D :D :D :D

Dai, raga, sto scherzando... non fatemi la pelle... ;)

Citazione

Citazione1) le immagini si possono quotare quante volte ti pare, solo una volta vengono scaricate

Io ho la cache del browser a 0. Quindi le immagini le scarico sempre tutte le volte. Metti che qualcuno con un 56K ha le stesse impostazioni?

NN credo masochisti come te ce ne sono pochi! :D

CitazioneNOLF2.

ATI Radeon 8500.

1024*768*32.

AA Enabled (nei Radeonator si chiama "Ringhiera mode on" ;).

Veramente AA Disabled :D

CitazioneVeramente AA Disabled :D

Si, quello che avevi postato tu era con AA disabled.

Questo invece è abilitato: infatti puoi notare che sulle scale compaiono le ringhiere col relativo corrimano (che serve ai pixel per evitare di ruzzolare giù nelle scene movimentate, come in questa dove c'era l'acqua in PS).
Chiaramente il dettaglio delle ringhiere è molto scarso, dato che è una delle sue prime implementazioni...

:mar:

Va beh, scherzi a parte... io ho tirato il sasso e non ho mica nascosto la mano... ci sono degli screen di mohaa e di gta3 che attendono di essere confutati dalla qualità ATI... :D :D :D

Su su su... ;)

Citazione

Citazione

Citazione1) le immagini si possono quotare quante volte ti pare, solo una volta vengono scaricate

Io ho la cache del browser a 0. Quindi le immagini le scarico sempre tutte le volte. Metti che qualcuno con un 56K ha le stesse impostazioni?

NN credo masochisti come te ce ne sono pochi! :D

Eggià... (https://www.forumzone.it/images/custom/faccine/245.gif)

Comunque mi serve per quando lavoro e devo vedere i filmati in flash siu siti... altrimenti me li mette in cache e non vedo le modifiche.

Box, facciamo un test su RTCW.
Scegli una location fino a Crypt2, segli le impostazioni e vai di screenshot. Io lo pubblico pari al tuo, poi scelgo io location e settings.
Vediamo che succede.

E ti credo che su motori grafici "preistorici" la V5 si trova bene :D

fate qualche screen di NOLF2 con la V5 ;)

Scritto Da - devis on 14 Dicembre 2002  14:34:58

Sì, ma vedi... RTCW è l'unico gioco che abbiamo sia io, sia Superbox.
Poi passeremo a Moto GP, poi Dungeon Siege, nel frattempo aspettiamo Doom3.

Andiamo per gradi. :)

CitazioneE ti credo che su motori grafici "preistorici" la V5 si trova bene :D

fate qualche screen di NOLF2 con la V5 ;)

"Preistorico"...
Guarda che non ho parlato di Heretic o di Hexen. :diablo:
Ho parlato di GTA3, titolo guida per PSX2 (che preistorica non mi sembra).
Abbiamo affrontato UT2003, che preistorico non mi sembra (anzi, è talmente nuovo che su voodoo5 non doveva neanche girare!).
Si è accennato a Mafia, che preistorico non mi sembra.
Si è parlato di Medal Of Honor, che graficamente (almeno su voodoo5 :diablo :) mi sembra ancora di tutto rispetto; e pur non essendo uscito ieri, mi sembra molto eccessivo definirlo preistorico... no?

Di preistoricio, finora, ho notato solo la tua fossilizzazione sul motore Jupiter di NOLF2... :cool:
Per la cronaca, qualcuno aveva già fatto shots di quel titolo con la voodoo5...
Ad esempio, questo shot arriva da Delvilman:

(http://digilander.iol.it/3dfxdevilman/nolf22.jpg)

Questo da PredatorXP (peccato che sia in 800*600 e la jpg un po' compressa; comunque, mi sembra sia uno shot di tutto rispetto):

Chiaro che se chiedi uno shot dell'acqua in PS, sai bene come stanno le cose...
Ma mica mi vorrai dire che la differenza tra un motore preistorico e uno futuristico è data esclusivamente dal PS... dai su... il motore di NOLF2 è notevole, ma non siamo di fronte alla venuta del Messia (e se evitiamo paragoni sul PS non vedo mostruose differenze tra la tua scheda futuristica e la mia preistorica voodoo5)... ;)

X Khana:
Mi spiace, ma la sfida su RTCW non sono più in condizioni di farla. :(
Ho smanacciato talmente tanto nella config che non riesco più a riportare il gioco a livelli qualitativi decenti! Volevo raccogliere il tuo invito e ho lanciato il Single Player settando tutto (E DICO TUTTO!!!) a manetta... ma mi son ritrovato non poche sorprese:
- sopra all'800*600 non posso più andare, sennò mi sclera lo schermo (:();
- i dettagli sono sempre scadenti, anche se butto tutto al max;
- carica schifosamente da disco fisso in ogni dove, e tutto rallenta paurosamente...

Per la cronaca, guarda cosa succede al cielo settando le impostazioni al max: :(

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021214154113_glide0000.jpg)

Insomma, dovrei disinstallarlo, reinstallarlo, rigiocarlo da capo per fare gli screen (i tuoi saves non sarebbero compatibili con i miei, fidati! ;)), e poi rifare tutta la config per tirar fuori i beneamati picchi di oltre 200 fps che fanno tanto comodo in multiplayer, reinstallare patches, mods e balle varie...
Naaaaa.... troppo sbattimento... io mi tiro indietro.
Facciamo prima a spostare il campo di regata su un'altro game (a meno che non ci sia qualcuno qui che ce l'ha ancora installato e vuol raccogliere la tua sfida)...

P.S.: Prima che devis infierisca su di me con una lama affilata (:h), puntualizzo che è solo colpa mia se il gioco si è incasinato, non della voodoo... :D

Visto che motoGp lo avete già sviscerato prima della mia comparsa sul forum, cosa facciamo, hai un altro titolo o si corre? ;)

CitazioneVisto che motoGp lo avete già sviscerato prima della mia comparsa sul forum, cosa facciamo, hai un altro titolo o si corre? ;)

Mmmmm...
Potrei prestarti GTA3, dato che ci conosciamo e ci possiamo vedere di persona...

Per MotoGp, invece, ho già fatto un buon numero di shots (li trovi qui (https://www.3dfxzone.it/forumzone/topic.asp?TOPIC_ID=4635&FORUM_ID=63&CAT_ID=15&Topic_Title=MotoGP+con+3dhq+beta6&Forum_Title=Screenshots+e+qualit%E0+visiva+delle+schede+video)), quindi se vuoi fare strada... ;)

P.S.: l'opzione riflessi superfici bagnate dovresti disabilitarla dai tools di motogp... Trattasi di Pixel Shader, quindi io ce l'ho grayed... :(




Scritto Da - Superbox on 14 Dicembre 2002  16:30:39

Vorrei farti notare che su NOLF2 mancano parecchi particolari :D

Citazione"Preistorico"...
Guarda che non ho parlato di Heretic o di Hexen.
Ho parlato di GTA3, titolo guida per PSX2 (che preistorica non mi sembra).
Abbiamo affrontato UT2003, che preistorico non mi sembra (anzi, è talmente nuovo che su voodoo5 non doveva neanche girare!).
Si è accennato a Mafia, che preistorico non mi sembra.
Si è parlato di Medal Of Honor, che graficamente (almeno su voodoo5 ) mi sembra ancora di tutto rispetto; e pur non essendo uscito ieri, mi sembra molto eccessivo definirlo preistorico... no?

Calma, "prestorico" l'ho messo fra virgolette :)

GTA3 hai visto anche tu che ha una grafica assolutamente non all'altezza e motore grafico come porting diretto dalla PSX2, quindi mal ottimizzato.Che giri su PSX2 lo sottolinea :D
Mafia ha un motore grafico penoso e molto buggato, con molte textures inguadabili
MOHAA si basa sul vecchio motore grafico di Q3.
Per UT2003 infatti perde notevolmente il confronto

ciao

:)



Scritto Da - devis on 14 Dicembre 2002  16:41:24

CitazioneVorrei farti notare che su NOLF2 mancano parecchi particolari :D

 

Cosa? nn ho il gioco nn so' valutare...

Khana ti ho risposto ;)

Heretic grandissimo game, sapete dove si puo' trovare in ITA?

1024x768
AA 4x (!!!), tutti i settaggi della scheda su Qualità (quindi al massimo), tranne Vertical SYNC disabilitato.
Settaggi del gioco come Superbox sul tread Benchmark (tutto al massimo tranne risoluzione texture a una tacca in meno)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121417841_motoGP0.JPG)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121417858_motoGP1.JPG)

Ora, l'unico piccolo neo è ceh dopo il 2° giro alcune texture scazzano (vedi qui sotto) ma non ho capito se è l'overclock o i settaggi. Comunque...
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121417952_motoGP2.JPG)

Ribadisco, AA 4x

Citazione1024x768

Ehm... no...
640*480... :o

CitazioneRibadisco, AA 4x

Vedo. Infatti la qualità è ottima. ;)
Però dovresti ripetere il test in 1024 con fraps attivo (www.fraps.com).
Ne farò qualcuno anch'io (dammi un attimo), dato che anche nei miei mancavano gli fps...

P.S.: Come ho fatto notare nel post dei miei sshot, ho delle difficoltà con l'AA... sia settandolo a 2 che a 4, sembra che il gioco lo ignori... :eek:


X Devis:

CitazioneGTA3 hai visto anche tu che ha una grafica assolutamente non all'altezza

Nei miei screenshot non direi... ;)
Torna a dargli un'occhiata... :cool:

CitazioneMafia ha un motore grafico penoso e molto buggato, con molte textures inguadabili

Sarà penoso e buggato, ma non capisco perchè i bachi danno così fastidio solo a voi.
Lo so che i bachi ci sono...
So anche che in alcuni giochi ce ne sono più che in altri...
So che Mafia non è lo stato dell'arte della programmazione...
Ma quel che mi chiedo è: e allora? :diablo:
Vogliamo valutare cosa esce dalle due schede in pratica o solo in teoria?
A parte NOLF2, c'è qualcosa su cui te la senti (:D) di confrontarti?

CitazioneMOHAA si basa sul vecchio motore grafico di Q3.

Si, va beh... anche ut2003 si basa sul vecchio motore di UT... ma chevvoddì?
A me pare che stai solo evitando il confronto su qualsiasi gioco che sia uscito da più di un mesetto... :cool:
Sbaglio?

CitazionePer UT2003 infatti perde notevolmente il confronto

"Notevolmente" è una parola grossa. :)
E' indubbio che le vostre textures fossero qualitativamente valide (l'ho ammesso anch'io), ma faccio notare che l'AA non lo potete usare (neanche) qui, pena il solo scandaloso decadimento di prestazioni...
E non dirmi "gioco in 1600*1200, quindi non serve"... dato che sarei curioso di vedere gli fps a quella risoluzione... ;)
Aggiungo che la sezione D3D dei 3dhq beta che sto usando non è ancora stata rifatta (come invece accaduto per l'OpenGL). Sia chiaro, non vuol essere una scusa. Però UT2003 all'inizio non doveva neanche girare su voodoo5! E visti i risultati ottenuti finora (con sezione D3D vecchia, questo volevo dire) aspetterei a dichiarare la partita chiusa (o quanto meno eviterei di stappare lo champagne o definire il confronto notevolmente perso)... ;)  

Se poi vuoi pestare i piedi per sentirti dire si, è vero, hai vinto tu (:D :D :D)... allora ok...
Però ti stilo un resoconto di come sono andate le cose finora:
- Max Payne: non pervenuto (gli shot che ha postato Simon3D erano sul suo disco fisso, e li ritengo qualitativamente non adeguati al confronto);
- NOLF2: in progress (dato che andrebbero rifatti su voodoo5 negli stessi punti dove li hai presi tu, PS a parte);
- MotoGP: in progress (vedi sopra);
- GTA3: la Radeon se ne tira fuori perchè buggato;
- Mafia: la Radeon se ne tira fuori perchè buggato;
- Medal Of Honor: la Radeon se ne tira fuori perchè deriva da Q3;
- UT2003: Texture più definite! WOW! :eek: Champagne!!!

:D :D :D

Cicciuz, il settaggio all'inizo è 1024x768, se poi l'immagine è piccola, nun zo che ffà...
Io setto la risolla dal configuratore...

CitazioneCicciuz, il settaggio all'inizo è 1024x768, se poi l'immagine è piccola, nun zo che ffà...
Io setto la risolla dal configuratore...

Allora dipenderà dal modo in cui prendi gli screenshot...
Scarica fraps e falli con quello (oltre a contarti gli fps ti dà la possibilità di catturare l'immagine).

Cmq ti avviso che è il gioco in sè a dar problemi, nel caso lo configuri male (avevo rilevato la cosa anche su gef4mx440, quindi penso siano casini generici indipendenti dalla scheda video che si utilizza). Stai all'occhio con i settaggi, soprattutto evita di togliere "effetti speciali a pieno schermo".
Se disabilito quell'opzione, guarda cosa succede a me...

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121420177_motogp%202002-640-52.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021214201816_motogp%202002-640-3.jpg)

Da 52 fps a 3 in mezzo secondo netto (sulla stessa curva e con lo stesso numero di moto)!! :D :D :D
Oltre a bachi eventuali sul resto del gp...

Prova ad abilitare quell'opzione. Anche i tuoi problemi dovrebbero scomparire. ;)

1024x768 AA 2x (Ho dovuto riportare il clock della Radeon a 275/275: come noterete i difetti sulle texture a cui accennavo erano dovute ad artifacts)
Settaggi Radeon: tutto al massimo.
Settaggi Gioco: come sopra.


(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021214204211_motoGP3.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021214204239_motoGP4.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121420435_motoGP5.JPG)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021214204326_motoGP6.JPG)


--------------------------------------------
A domani (o stanotte :D) gli screenshots con AA4x... sono convinto che il mio sistema regga meglio l'AA con la Radeon per via dei 2 processori...
Amiga, o qualcuno che ne sa un bel po' di driver: l'AA va sculla CPU o sulla scheda?

Screenshots

Screenshots

Iniziamo con un: Ciao a Tutti!!! :D :D
sono angeloi su HWUPG. Ho letto la discussione sul precedente sito, ora ho deciso di intervenire anke qui :D. NON parto xpartito preso (tanto è vero ke nn ho mai offeso nessun 3DFista, nè valutato skede altrui senza dati), voglio vedere un confronto obiettivo.
Poikè nn ho V5, mi serve il vostro aiuto.

Alcuni suggerimenti:
Prima cosa le piattaforme: prego kiunque di postare oltre ai risultati anke le propria configurazione base: cpu, quantità e tipo ram, sk video (ovvio). I paragoni vanno fatti con piattaforme simili (xquanto possibile), senza overclock sk video (NE' cpu NE' ram)
overclock (o downclock) cpu sono ammessi SOLO per potersi mettere in condizioni pari a quelli di ki ha già dei test disponibili.

Seconda cosa i progr di test: secondo me, gli shot mostrati sono si indicativi della qualità video di una skeda, ma poko indicativi delle sue prestazioni con quella qualità..xkè anke avere il fraps attivo, ma in un momento "statico", soprattutto con UT2003 e simili, serve a niente: 30fps statici significa UT2003 ingiocabile in "battaglia".
Quindi tutti i gioki usati vanno testati in movimento, ragion per cui scegliere quei gioki in cui è possibile avere una sorta di benchmark incluso, quindi seq di gioco preregistrate o registrabili, ke diano fps medi come risultato e a cui tutti si devono adattare (quindi da rendere disponibili a tutti). Questo xvalutare la velocità.
Shot eseguiti nelle stesse condizioni di prima, ma TUTTI nella stessa identica posizione: altrimenti il confronto QUALITA' non è possibile. quindi anke qui ki fa degli shot deve rendere disponibile il salvataggio nella stessa identica posizione.

Terza cosa: qualsiasi gioco nelle stesse condizioni di prof di colore (32bit), risoluzione (1024x768 o 800x600, in modo ke sia accessibile a tutti), dettaglio texture,geometria,particolari,ombre, ecc.. tutti al max. 2prevo, una senza AA ma AF, l'altra con AA2x voodo5 e AA4xRadeon.. (anke se PRIMA mi piacerebbe vedere la differenza nell'AA2x tra v5 e Radeon: vorrei rendermi conto io della differenza..)

Quarta cosa: non capisco xkè state tagliando Q3 e 3dmark (NON il pungeggio ma gli FPS) a priori:
Q3 sarà anke vekkioto, ma se lo usato TUTTI i maggiori siti di hw, un motivo ci sarà.. ricodo a tutti ke Q3 (a differenza di MAFIA e compagnia bella) ha subito una lunghissima fase di test su un elevatissimo numero di piattaforme (le nostre, grazie alla demo distribuita) è stato testato e ottimizzato a dovere. con esso è possibile fare la fase di bench (timedemo uguali xtutti) e quella di qualità (shot in jpeg direttamente, quindi senza probl di compressioni diverse o algoritmi diversi).
3dmark, se usiamo gli fps come risultato, idem come sopra: ultratestato (dagli utenti) e gli shot di image quality già disponibili e tutti nelle stesse condizioni. Ovviamente test nature escluso xovvi motivi..:cool:

qualke commento:

CitazioneDiciamo caro Simon che il tuo shot rispetto al mio fa leggermente xxxxxx.

vero.. puoi far meglio.. (io nn ho più mafia, ma me lo farò ridare)

CitazioneE diciamo un'altra cosa, che Mafia è in testa alle classifiche di vendita italiane (vedi GMC) e che in tutti i paesi del mondo è sempre tra i primi 3 di questa stagione.

questo nn significa ke sia ottimizzato a dovere.. infatti anke secondo me fa cagare (come motore grafico), prima ancora di aver visto ke cosa facesse con V5.

CitazioneOk archiviamo questo game con una sonora batosta. Io a Mafia GODO. Punto fermo.

eheheh.. ti basta poko xgodere... :D :D (battutaccia)

skerzi a parte.. continuo a voler una risposta,mi riferisco all shot di mafia: di notte a quella distanza NON è REALE vedere chiaramente un albero verde tanto da contarne le foglie.. e la montagna verde.. quindi abbassare eccessivamente il lodbias (o come si kiama) xfare vedere meglio i colori e le texture, è secondo me un punto a sfavore della V5, xkè fa diventare le scene visualizzate IRREALI!

Utimis: Amigamerlin: complimenti xil tuo lavoro! quand'è ke decidi di prendere in mano i driver ATI o nVidia e "farli funzionare a dovere"? ci sarebbe bisogno di qualcuno come te ke "sprema" a dovere le potenzialità delle recenti skede :)

Un ciao a tutti e.. aspetto i salvataggi o le seq registrate: ho reintallato MOHAA e RTCW, ma nn ho voglia di rigiocarli da capo..

bye ;)



Scritto Da - AnG on 15 Dicembre 2002  20:06:05

Benvenuto nel forum di 3dfxzone....
Ciao da MaX

Complimenti PredatorXP per gli screenshot!

Soprattutto per quelli di NOLF2.
Vediamo cosa ne pensa devis... ;)

CitazioneIniziamo con un: Ciao a Tutti!!! :D :D

Ciao Ang.
Anche da parte mia, benvenuto sul forum! :)

CitazioneAlcuni suggerimenti:
Prima cosa le piattaforme: prego kiunque di postare oltre ai risultati anke le propria configurazione base: cpu, quantità e tipo ram, sk video (ovvio). I paragoni vanno fatti con piattaforme simili (xquanto possibile), senza overclock sk video (NE' cpu NE' ram)
overclock (o downclock) cpu sono ammessi SOLO per potersi mettere in condizioni pari a quelli di ki ha già dei test disponibili.

Seconda cosa i progr di test: secondo me, gli shot mostrati sono si indicativi della qualità video di una skeda, ma poko indicativi delle sue prestazioni con quella qualità..xkè anke avere il fraps attivo, ma in un momento "statico", soprattutto con UT2003 e simili, serve a niente: 30fps statici significa UT2003 ingiocabile in "battaglia".
Quindi tutti i gioki usati vanno testati in movimento, ragion per cui scegliere quei gioki in cui è possibile avere una sorta di benchmark incluso, quindi seq di gioco preregistrate o registrabili, ke diano fps medi come risultato e a cui tutti si devono adattare (quindi da rendere disponibili a tutti). Questo xvalutare la velocità.
Shot eseguiti nelle stesse condizioni di prima, ma TUTTI nella stessa identica posizione: altrimenti il confronto QUALITA' non è possibile. quindi anke qui ki fa degli shot deve rendere disponibile il salvataggio nella stessa identica posizione.

Terza cosa: qualsiasi gioco nelle stesse condizioni di prof di colore (32bit), risoluzione (1024x768 o 800x600, in modo ke sia accessibile a tutti), dettaglio texture,geometria,particolari,ombre, ecc.. tutti al max.

Quarta cosa: non capisco xkè state tagliando Q3 e 3dmark (NON il pungeggio ma gli FPS) a priori:
Q3 sarà anke vekkioto, ma se lo usato TUTTI i maggiori siti di hw, un motivo ci sarà.. ricodo a tutti ke Q3 (a differenza di MAFIA e compagnia bella) ha subito una lunghissima fase di test su un elevatissimo numero di piattaforme (le nostre, grazie alla demo distribuita) è stato testato e ottimizzato a dovere. con esso è possibile fare la fase di bench (timedemo uguali xtutti) e quella di qualità (shot in jpeg direttamente, quindi senza probl di compressioni diverse o algoritmi diversi).
3dmark, se usiamo gli fps come risultato, idem come sopra: ultratestato (dagli utenti) e gli shot di image quality già disponibili e tutti nelle stesse condizioni. Ovviamente test nature escluso xovvi motivi..:cool:

Tutto bene.
Per buona parte del tuo scritto sono d'accordo con te.
Desidero fare però qualche puntualizzazione (sono solo mie opinioni, ovviamente)...

La voodoo5 è di due anni e mezzo fa; è directx 7 compliant; soffre della mancanza di un supporto ufficiale non solo della casa madre (che appunto non esiste più), ma anche delle software house, che chiaramente non perdono il loro tempo per l'ottimizzazione di un gioco su schede fuori produzione da quasi 3 anni, senza contare i casi in cui queste ultime vengono letteralmente boicottate (vedi unità T&L come requisito indispensabile per mandare in esecuzione un gioco; la Tnt2 ce l'ha, e mi piacerebbe vedere quali di questi titoli possono essere lontanamente definiti giocabili su una scheda simile; inspiegabilmente, però, l'esecuzione alla Tnt2 è permessa, mentre alla voodoo5 no).
Tu hai posto le basi per un paragone da rivista di settore. Un paragone che avrebbe senso su due schede contemporanee che sono appena finite negli scaffali dei negozi.
Nel nostro caso però un raffronto simile sarebbe, secondo me, un'idiozia. E ti spiego il motivo.
E' chiaro che la Radeon sfoggi più fps in termini assoluti, questo nessuno lo mette in dubbio. E' quindi inutile prendere il 3dmark e contare gli fps. La radeon vincerebbe, e lo sappiamo già in anticipo. Non credo fosse questo l'oggetto del contendere su hwupgrade (correggetemi se sbaglio, dato che non ho seguito l'altro forum)...
Quello di cui (come ho già scritto in questo stesso thread) i possessori di voodoo5 vanno fieri è però la possibilità di ottenere ancora, dopo più di due anni e il fallimento della casa madre, fps giocabili su titoli nuovissimi e qualità di tutto rispetto (a volte persino migliore di alcune schede odierne, e quindi eccoci qui a confrontarla con quella della 8500). Ci è possibile giocare a quasi tutti i titoli in AA2x senza finire in scandalosa scattosità (ok, magari non in 1024 su tutti i giochi, ma in 800 è possibile con qualsiasi game). In alcuni, poi, arriviamo addirittura ad un 4x giocabile (vedi MOHAA, che ha beneficiato moltissimo dei nuovi driver beta che sto testando io al momento, la cui sezione OpenGL, lo ribadisco, è stata così eccezionalmente rifatta da dare risultati di questo genere!).
Tutto ciò, permettimi questa parentesi, in un clima pesantissimo come quello degli ultimi mesi, dove alla soddisfazione per i risultati dimostrati con i nuovi driver è stata corrisposta troppo spesso una valanga di critiche infondate (il più delle volte aventi come oggetto le persone, e non le schede). E' ovvio che non mi riferisco a questo thread, la cui correttezza da parte di tutti mi sembra sia stata finora notevole. Parentesi chiusa.
Per finire il discorso... ti porto l'esempio Pixel Shader: chi si permetterebbe mai di dire che la qualità dell'acqua con una voodoo5 sia migliore di quella della Radeon col PS attivato? Su certi campi il confronto non è neanche da fare, credo.
In sintesi, io non so quale sia stato l'argomento scatenante questa sfida tra Radeon e Voodoo5, ma dal primo post di Amigamerlin in questo thread mi è parso di capire che non si sia mai accennato ad una superiorità di fps in condizioni di AA disattivo. Mi sembra che egli stesso abbia fatto un discorso di resa globale con i nuovi giochi. In quest'ottica, molti dei parametri da te citati sono inadatti ad un tale paragone...
Ripeto, sono considerazioni mie personali. Ma bada bene, le mie non vogliono essere scusanti.
Io sono convinto che il paragone tra queste 2 schede si può fare e può stare in piedi.
Ma non bisogna prescindere dalle dovute considerazioni su tutta la situazione, per poterne stabilire i parametri di giudizio.

Che ne pensi?

Discorso UT2003 (visto che è stato l'unico gioco finora adeguatamente trattato in questo thread):
Per la cronaca, io gioco in 800*600 con AA2x. Gli shot li ho presi in 1024*768*32 perchè così erano stati presi quelli di Simon3D, e quindi il paragone andava fatto con quei parametri. Faccio però notare che, nella stessa sua locazione (statica e con un solo bot) io stavo sui 30 fps con AA2x attivato, lui ne faceva 23 in più cma senza AA (sappiamo anche che il 2x di una scheda non equivale necessariamente in qualità al 2x di un'altra, ma rischio di divagare)...
Purtroppo il problema sta nel fatto che UT2003 fa casini con la profondità di colore, quindi il 32 bit senza AA risulta essere un 16... :(

Citazioneskerzi a parte.. continuo a voler una risposta,mi riferisco all shot di mafia: di notte a quella distanza NON è REALE vedere chiaramente un albero verde tanto da contarne le foglie.. e la montagna verde.. quindi abbassare eccessivamente il lodbias (o come si kiama) xfare vedere meglio i colori e le texture, è secondo me un punto a sfavore della V5, xkè fa diventare le scene visualizzate IRREALI!

Irreali?
Non sono d'accordo.
Guarda il metallo dei pilastri dei miei screenshot di UT2003. A me sembra più reale con la granulosità tipica delle fusioni (e il lod era a -0.25, non a -2) piuttosto che liscio come una lastra di vetro (un pilastro portante di metallo liscio come il vetro mi sembra sì irreale!)...
Cmq, de gustibus... ;)

CitazioneUn ciao a tutti e.. aspetto i salvataggi o le seq registrate: ho reintallato MOHAA e RTCW, ma nn ho voglia di rigiocarli da capo..

Quelli di Mohaa te li passo io. Dammi un attimo, che ho in ballo un po' di cose in queste ultime ore... ;)
Nel frattempo potresti già mandarmi una mail, così appena ritrovo i salvataggi giusti te li zippo e te li mando subito con un reply...

Siete andati avanti senza di me? :D :D

CitazioneSiete andati avanti senza di me? :D :D

Più o meno... ;)

Questo è il resto del mio contributo con motogp (ribadisco che non mi è ancora chiara la questione dell'AA... dai tools sembra ignorarlo, ma dagli screen sembra lo utilizzi... mah... :moveye :)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021216135641_motogp%202002-1024-01.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021216135727_motogp%202002-1024-02.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121613589_motogp%202002-1024-03.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021216135849_motogp%202002-1024-04.jpg)

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021216135928_motogp%202002-1024-05.jpg)

RTCW TUTTO MAX AA2X+EA



Fraps non va ma dalla fluidità sto sempre sopra i 50 fps :D.

Ciao!

x

CitazioneRTCW TUTTO MAX AA2X+EA

Eh, già... è lo stesso problema che ho io in MOHAA: Fraps in opengl strippa...

Cmq RTCW ha un counter suo.
Durante il gioco, abbassa la console premendo il tasto "\".
scrivi cg_drawFPS 1 e premi enter.

Dovrebbe attivarsi il counter. ;)

P.S.: occhio perchè c'è anche un com_maxfps che funziona da limitatore. Di default mi sembra che quello di rtcw sia sul refresh del monitor (85?). Nel caso ti capiti di vedere gli fps fermi sempre ad una determinata soglia, setta questo parametro a 400... ;)

P.S.2: in OpenGL i 3dhq beta sono più performanti degli Amiga2.5, quindi specifica cosa hai usato... :cool:

CitazioneLa voodoo5 è di due anni e mezzo fa; è directx 7 compliant

...e poi..

Citazioneti porto l'esempio Pixel Shader: chi si permetterebbe mai di dire che la qualità dell'acqua con una voodoo5 sia migliore di quella della Radeon col PS attivato?

Mi sorge un dubbio.. prendetela come una domanda, NON un'affermazione:
Non è ke per caso la V5 essendo "solo" dx7 e nn esegua il codice destinato (e quindi si avvantaggi in termini di fps) nei recenti giochi, quindi anke xquello è "competitiva" anke nei confronti della 8500?
Perke una cosa del genere succede (dato di fatto) con 7500 e G4mx: quando ci sono feature dx8, queste skede NON eseguendole ottengono,in DETERMINATE CONDIZIONI,prestazioni più elevate addirittura della 8500 proprio xkè tale skeda esegue e le 2altre no!!

CitazioneTu hai posto le basi per un paragone da rivista di settore.

era quella la mia intenzione: un paragone a 360°. le cose o si fan bene o nn si fanno.

Citazione..la possibilità di ottenere ancora, dopo più di due anni e il fallimento della casa madre, fps giocabili su titoli nuovissimi e qualità di tutto rispetto (a volte persino migliore di alcune schede odierne, e quindi eccoci qui a confrontarla con quella della 8500..

beh.. nn capisco: prima dici ke un confronto "da rivista" nn avrebbe senso, poi ke è in grado di ottenere, a volte, risultati migliori di alcune schede (tra cui 8500): Se è in grado di far ciò, xkè nn va bene?
si.. son tonto.. lo so :D :D

CitazioneE' chiaro che la Radeon sfoggi più fps in termini assoluti, questo nessuno lo mette in dubbio. E' quindi inutile prendere il 3dmark e contare gli fps. La radeon vincerebbe, e lo sappiamo già in anticipo

Se è per questo sappiamo a priori ke l'AA nelle 8500 è estremamente lento.. circa 4 volte +lento ke senza.Ma quindi qual'è l'oggetto del contendere? dimostrare ke la V5 fa come o anke un po' meglio della 8500, se quest'ultima è messa in condizioni penose?
Scusate, ma mi sembra ke confrontare la V5 con l'8500 nelle condizioni in cui fa schifo..nn sia proprio un complimento nemmeno xla V5!!
Si certo.. la 8500 ne esce peggio.. nonostante abbia 2o3 anni di meno.. è risucita a fare come una skeda 2o3 anni +datata..

CitazioneMi sembra che egli stesso abbia fatto un discorso di resa globale con i nuovi giochi. In quest'ottica, molti dei parametri da te citati sono inadatti ad un tale paragone...

Scusami, ma nn sono d'accordo: la qualità deve essere abbinata alla giocabilità.
Con questo punto fermo, allora si può discutere ki ottiene la resa migliore. ecco xkè ho rikiesto fps abbinati alla qualità.
Credo ke la "fatica" computazionale rikiesta ad una skeda sia maggiore in una sequenza con oggetti in movimento ke fermi a guardare il panorama.e quando gioco.. son minori i momenti in cui guardo il panorama.
Credo ke nn serva avere ottima qualità se poi gioco a 20fps.. così come nn serve avere 200fps e poi vedere i muri di carta.. blaaa..
Dalle tue parole credo cmq di nn essermi spiegato bene o di essere stato frainteso:
la mia idea era (cito un esempio xcomodità):
Test Q3:
8500->AA4x, V5->AA2x (così mi pare diciate ke il "paragone" è sensato)
Facciamo screenshot x la qualità.
Facciamo, con le stesse impostazioni usate xlo screenshot, un timedemo.
leggiamo gli fps.
confrontiamo
esempio giudizio (cito solo 8500, xkè se dico qualcosa su V5 di sbagliato mi liciate :D:
8500: qualità bella, ma 8fps => ingiocabile! mi arriva un roket in faccia e manco l'ho visto partire (il tipo ha sparato tra un frame e l'altro :D)! vedo gli avversari ogni 5 min.. quindi la mappa mi sembra deserta..
Concluderei ke Q3 con AA4x è ingiocabile su 8500. quindi magari nn metto l'AA, se mi fermo a guardare il panorama, vedrò le "scalette".. ma almeno vedo in faccia quel ##@@#@@@ ke mi ha sparato il roket in bocca!! :D

Stesso discorso con 3dmark: eliminando il test nature e abilitando l'AA, il confronto image quality e fps è, a mio parere, fattibile.. (tenendo presente ke SE quello ke ho supposto riguardo al dx7compilent fosse vero, allora FORSE la V5 ne sarebbe anke avvantaggiata, nn dovendo eseguire feature dx8).

Citazione

Citazioneskerzi a parte.. continuo a voler una risposta,mi riferisco all shot di mafia: di notte a quella distanza NON è REALE vedere chiaramente un albero verde tanto da contarne le foglie.. e la montagna verde.. quindi abbassare eccessivamente il lodbias (o come si kiama) xfare vedere meglio i colori e le texture, è secondo me un punto a sfavore della V5, xkè fa diventare le scene visualizzate IRREALI!
 

Irreali?
Non sono d'accordo.
Guarda il metallo dei pilastri dei miei screenshot di UT2003. A me sembra più reale con la granulosità tipica delle fusioni (e il lod era a -0.25, non a -2) piuttosto che liscio come una lastra di vetro (un pilastro portante di metallo liscio come il vetro mi sembra sì irreale!)...
Cmq, de gustibus... ;)

sisi, xi piloni ti do ragione (anke se i piloni nn mi sembra siano realizzati, nella realtà, xfusione.. e poi la granulosità è tipica della ghisa: ma i piloni nn sono in ghisa..cmq nn voglio essere troppo pignolo e scocciante).. infatti nn hai esagerato col lod (parere mio). Cmq mi sembra strano ke con 8500 nn si veda la granulosità, ma purtroppo nn ho UT2003, quindi.. lo prendo xbuono.
cmq io mi rifevo al discorso mafia:
guarda lo shot e vedrai al fondo, al buoi un albero.. verde (??),ne conti le frasche.
poi affacciti alla finestra di notte e guarda (se ti è possibile) un albero in lontananza. Io vedo solo la sagoma (dato di fatto), di tonalità diversa dallo sfondo ma cmq scuro(dato di fatto). NON certo verde con le foglie.. trai tu le conclusioni.
pensa ke l'okkio umano in condizioni di poca luce "lavora" soprattutto coi bastoncelli.. pekkato ke essi siano sensibili solo al bianco e nero.


xquanto riguarda MOHAA, se puoi, mi metti un link xil download?
xkè sono col 56k e oltre a poter scaricare in più fasi, ho notato ke tramite posta è più lento nel download rispetto ke da un link.

Tnx Bye ;)

PS: con RTCW (anke con Q3 e penso anke con MOHAA) xgli fps: cg_drawFPS 1
per gli screenshot: da console digitare: bind F10 "screenshotjpeg"
ogni volta ke premerete F10 automaticamente farà uno shot in jpeg.
com_maxfps settatelo a 0 e nn 400, così disattivate il tetto max degli fps.
a me capita (con Q3) in alcuni punti di superare i 400-500fps (ovviamente senza AA)

Ciao!!

Penso che questo sia uno dei più bei thread della storia!!! complimenti a tutti

CitazionePenso che questo sia uno dei più bei thread della storia!!! complimenti a tutti

grazie.. e c'era gente che mi odiava.. :D

Cmq MotoGp con i PS e' veramente ottimo.. :cool:

Citazione

CitazionePenso che questo sia uno dei più bei thread della storia!!! complimenti a tutti

grazie.. e c'era gente che mi odiava.. :D

Cmq MotoGp con i PS e' veramente ottimo.. :cool:

 

Simon solo qui hai dimostrato di essere obbiettivo alla luce dai fatti mentre su HWUP non lo hai mai fatto
se ti trattavo male era proprio per dimostrarti che le cose si possono risolvere e ne può nascere sempre qualcosa di bello...
come questo thread..

Grazie Simon per essere venuto qui dove non hai trovato una fossa di leoni ( a parte qualcuno!!!) ciao

Azz... siamo finiti entrambi a scrivere post chilometrici... al posto di semplificarsi, la situazione si complica... :h

CitazioneMi sorge un dubbio.. prendetela come una domanda, NON un'affermazione:
Non è ke per caso la V5 essendo "solo" dx7 e nn esegua il codice destinato (e quindi si avvantaggi in termini di fps) nei recenti giochi, quindi anke xquello è "competitiva" anke nei confronti della 8500?

Sinceramente non saprei.
Ci vorrebbe l'intervento di qualcuno tecnicamente più illuminato di me...

Citazionebeh.. nn capisco: prima dici ke un confronto "da rivista" nn avrebbe senso, poi ke è in grado di ottenere, a volte, risultati migliori di alcune schede (tra cui 8500): Se è in grado di far ciò, xkè nn va bene?

Ti rispondo qui sotto... ;)

Citazione

CitazioneE' chiaro che la Radeon sfoggi più fps in termini assoluti, questo nessuno lo mette in dubbio. E' quindi inutile prendere il 3dmark e contare gli fps. La radeon vincerebbe, e lo sappiamo già in anticipo

Se è per questo sappiamo a priori ke l'AA nelle 8500 è estremamente lento.. circa 4 volte +lento ke senza.Ma quindi qual'è l'oggetto del contendere? dimostrare ke la V5 fa come o anke un po' meglio della 8500, se quest'ultima è messa in condizioni penose?
Scusate, ma mi sembra ke confrontare la V5 con l'8500 nelle condizioni in cui fa schifo..nn sia proprio un complimento nemmeno xla V5!!
Si certo.. la 8500 ne esce peggio.. nonostante abbia 2o3 anni di meno.. è risucita a fare come una skeda 2o3 anni +datata..

Ecco spiegato quel che intendevo con l'a volte di cui sopra.
Come dicevi tu, in questo caso la 8500 ne esce peggio; nell'altro caso, invece, ne esce peggio la voodoo5.
Possiamo discutere quanto vogliamo, dato che è soggettivo, se sia meglio giocare (a fps adeguati, ovviamente) in 1600*1200 senza AA o se avvalersi dei benefici di quest'ultimo a risoluzioni inferiori (800 o 1024 che sia).
Il paragone lo si fa con la 8500 proprio per questo.
Non potremmo mai mettere sullo stesso piatto una 9700 (che offre qualità esorbitante a fps esorbitanti) e una voodoo5!
L'oggetto del contendere è che, qualitativamente, la voodoo5 può spesso offrire qualcosina in più rispetto alla 8500 (PS a parte), mantenendo comunque un regime giocabile in termini di fps (non ho mai nascosto che gta3 nei momenti di maggior casino scendesse sotto i 20 fps... però preferisco, soggettivamente, un rallentamento ogni tanto piuttosto che un deterioramento globale dell'aspetto del gioco; potrei giocarci senza AA, ma dato che lo posso utilizzare senza pregiudicarne la giocabilità, non vedo perchè disattivarlo!); i maggiori attriti tra possessori di voodoo5 e Radeon derivavano da questo. Io l'Anti-Aliasing non lo uso perchè non mi piace, oppure non lo uso finchè non è gratuito, oppure io preferisco giocare in 1600*1200 se non addirittura i paragoni però vanno fatti senza AA... sono affermazioni del tutto soggettive (non me ne vogliano gli utenti a cui sto alludendo: non sto criticando gli utenti - non mi permetterei mai - ma solo le affermazioni)...
Il dato di fatto è che la 8500 dà più fps con AA disattivo, la voodoo5 ne dà di più a parità di qualità con AA attivo. E penso fosse scopo di questo thread avvalorare tale affermazione da parte nostra (non voglio parlare a nome di tutti, quindi se sbaglio correggetemi!!).
Per me, una volta accettata da tutti l'affermazione qui sopra, penso che il confronto si possa considerare concluso.
Qui da una vita si mette in dubbio questa affermazione, ma ogni volta che bisogna tirar fuori paragoni oggettivi, qualcuno si tira indietro (questo è buggato, questo è vecchio, questo non è qualitativamente valido... ecc ecc)! :diablo:

Ang, se vuoi lo facciamo anche il bench su 3dmark o sugli fps massimi in Q3... però dato che il risultato lo sappiamo già in anticipo, sinceramente non ne vedo la necessità...
O no? ;)
Non ho mica problemi a riconoscere la superiorità della 8500 dove effettivamente è superiore!
Fai conto che se Khana ha una 8500 è perchè al tempo (3 mesi fa) aveva chiesto consiglio a me! :cool:

Citazione

CitazioneMi sembra che egli stesso abbia fatto un discorso di resa globale con i nuovi giochi. In quest'ottica, molti dei parametri da te citati sono inadatti ad un tale paragone...

Scusami, ma nn sono d'accordo: la qualità deve essere abbinata alla giocabilità.

Ok. Forse mi sono espresso male nel post precedente.
Cmq è esattamente quel che ho cercato di spiegare qui sopra... :o

CitazioneCredo ke nn serva avere ottima qualità se poi gioco a 20fps.. così come nn serve avere 200fps e poi vedere i muri di carta.. blaaa..

D'accordissimo. ;)

CitazioneDalle tue parole credo cmq di nn essermi spiegato bene o di essere stato frainteso:
la mia idea era (cito un esempio xcomodità):
Test Q3:
8500->AA4x, V5->AA2x (così mi pare diciate ke il "paragone" è sensato)
Facciamo screenshot x la qualità.
Facciamo, con le stesse impostazioni usate xlo screenshot, un timedemo.
leggiamo gli fps.
confrontiamo
esempio giudizio (cito solo 8500, xkè se dico qualcosa su V5 di sbagliato mi liciate :D:
8500: qualità bella, ma 8fps => ingiocabile! mi arriva un roket in faccia e manco l'ho visto partire (il tipo ha sparato tra un frame e l'altro :D)! vedo gli avversari ogni 5 min.. quindi la mappa mi sembra deserta..
Concluderei ke Q3 con AA4x è ingiocabile su 8500. quindi magari nn metto l'AA, se mi fermo a guardare il panorama, vedrò le "scalette".. ma almeno vedo in faccia quel ##@@#@@@ ke mi ha sparato il roket in bocca!! :D

D'accordissimo anche qui.
Come ho scritto nel mio post precedente, UT2003 è stato confrontato in 1024*768*32 perchè se mi fossi tirato indietro mi sarei sentito dire allora la voodoo5 non regge il confronto o simili...
Li ho postati proprio per farvi capire che regge il confronto!
Che in 1024*768*32 con AA2x, gli fps in quella determinata locazione erano 30!
Questo, indirettamente, significava che abbassando leggermente qualche impostazione, era possibile giocarci a fps adeguati con una validissima qualità!
Cito anche motogp, dato che un minimo di raffronto c'è stato anche lì: se guardi i miei fps, lo vedi che si riferiscono a momenti in cui non c'è un casino della madonna sulla scena! Lo sai, come lo so io, che se con quelle impostazioni faccio partire il replay della corsa, dove ci sono 20 moto a qualità massima, gli fps scendono tra i 10 e i 15! Il tuo discorso sulle locazioni in cui si sono presi gli shot non fa una piega! :)
Però motogp, in gara, è giocabilissimo con quelle impostazioni (chiaro, anche qui, che in 800*600 le prestazioni sarebbero migliori), dato che 20 moto non le hai mai davanti, o quasi (è lo stesso discorso di GTA3: se vuoi far accorrere ad ogni missione elicotteri della polizia, macchine dell'FBI e carri armati dell'esercito, tutti quanti insieme - anche se dubito avrai vita lunga in quelle condizioni :cool: - allora ok... urge disattivare l'antialiasing! ;) Cmq in condizioni normali di gioco - te lo dico xchè l'ho iniziato, giocato e finito - una voodoo5 può permettersi un eccezionale compromesso tra qualità e velocità, cosa che la Radeon suppongo non riesca a fare con questo titolo, visto lo scetticismo a riguardo)...
Ancora meglio per MOHAA, RTCW e via dicendo (in OpenGL ci esprimiamo, per ora, molto meglio :)).

X Devis:

Sto ancora aspettando le decine di titoli programmati in modo eccellente sui quali te la senti di confrontarti... ;)

Citazionecmq io mi rifevo al discorso mafia:
guarda lo shot e vedrai al fondo, al buoi un albero.. verde (??),ne conti le frasche.
poi affacciti alla finestra di notte e guarda (se ti è possibile) un albero in lontananza. Io vedo solo la sagoma (dato di fatto), di tonalità diversa dallo sfondo ma cmq scuro(dato di fatto). NON certo verde con le foglie.. trai tu le conclusioni.
pensa ke l'okkio umano in condizioni di poca luce "lavora" soprattutto coi bastoncelli.. pekkato ke essi siano sensibili solo al bianco e nero.

Accetto la critica dello screenshot, e posso esserne d'accordo...
I bastoncelli però lasciamoli dove sono... l'immagine del monitor si riflette infatti principalmente sulla fovea, dove abbondano i coni... quindi, anche volendo... una resa identica alla realtà, in queste condizioni, non la potremo mai avere... :h
Prendila col sorriso, questa. Sto cominciando a degenerare... :D :D :D
Dio mio, ma non finisce più questo post? :cool:

Citazionexquanto riguarda MOHAA, se puoi, mi metti un link xil download?
xkè sono col 56k e oltre a poter scaricare in più fasi, ho notato ke tramite posta è più lento nel download rispetto ke da un link.

Perdonami, ma non ti ho ancora cercato i save.
Vedo se riesco a procurarteli x stasera, poi te li metto online da qualche parte.
Comunque, se non sbaglio, sono solo qualche centinaio di kilobyte...

CitazioneTnx Bye ;)

Ehi!
E' finito veramente, questo post!!! Non ho dimenticato niente? Mah... ora me lo rileggo... :duo

Grazie ANG per l'intervento;

A mio parere bisogna comprendere bene alcune cose che tenterò di puntualizzare:

Il tread ha la funzione di valutare la qualità visiva in primis e le perfomance di seguito, per constatare quanto la voodoo5 regge il confronto qualitativamente parlando con la 8500 appurato che la 8500 ha una qualità eccellente.

Puntualizzato questo è ovvio che proprio per l'enorme differenza architetturale delle due schede, (una nata due anni prima, l'altra capolavoro tecnologico dei giorni nostri), non ci sarebbe storia per quanto riguarda le pure performance viste appunte queste differenze.

Ma come abbiamo visto qualità visiva vuol dire anche FSAA e quindi i test andrebbero fatti soprattutto con l'FSAA attivo indipendentemente se la scheda lo gestisce bene o male.

Se si prende come metro di paragone l'FSAA della voodoo5 allora credo bisognerà trovare nell'antagonista un FSAA di un livello altrettanto valido indipendentemente che sia 2X o 4X o 6X, ma deve comunque reggere il confronto.

E non è solo un discorso legato alla 8500 ma lo stesso andrebbe fatto con la Ge Force 3 qualora si proponesso il medesimo tread.

Se la 8500 è una scheda poco fortunata con l'FSAA non comprendo cosa intendi con "messa in condizioni penose" (io leggo, volete vincere a tutti i costi).  !!!
E' ovvio che è fastidioso vedere una scheda con 2 anni che esprime un potenziale così alto in termini di qualità / performance.

Proporrei di estendere il confronto anche alla Geforce 3  con FSAA ed anche alla 4200 sempre  con FSAA.  Anche per l'FSAA della GEFFO3 e 4 Vale il discorso di cui sopra.

ATTENZIONE, CONFRONTO NON VUOL DIRE CHE LA VOODOO VA MEGLIO.
MI AFFIDO ALLA VS. CAPACITA' INTELLETTIVA PER CAPIRE LO SPIRITO !!!

Non credo che ci sia confronto con nessuna delle schede su mensionate quando questa operano senza FSAA !!! La voodoo5 5500 liscia è PALESEMENTE INFERIORE !!! Ma questo non significa che il game è ingiocabile !!! Per palesemnte inferiore intendo che la 5500 eroga  45/65 FPS contro i 80 –120 – 200 !!! di altre schede.

Tengo anche a precisare che a mio parere la voodoo5 5500 è DX6 compliant non 7.

Aspetto rendering e feature delle schede.

Il sospetto che tralasciando di renderare alcuni effetti la voodoo5 5500 si comporti meglio mi è venuto parecchie volte.
Ma è altresì vero che le Feature di cui parliamo non possono essere emulate via Software per la 5500 e quindi, poiché Hardware per la 8500, non credo che incidano in maniera particolare se renderate o meno in temini di performance sia per la 8500 che per tutte le schede DX8 compliant.
QUESTE SONO SOLO MIE SUPPOSIZIONI !!! NON PRENDETELE COME VANGELO !!!

Per evitare questa problematica avevo suggerito in partenza del tread di fornire a SIMON3D il file ini di UT2003 utilizzato da noi possessori di voodoo5. E' ovvio che qualora gli effetti vengano renderati lo stesso sulla 8500, nonostante il file INI, vorrebbe dire che comunque le istruzioni vengono processate dalla 5500 ma non eseguite per le carenze hardware !!!

Aspetto giocabilità.
Concordo che a 8FPs sarebbe ingiocabile qualsiasi gioco e questo tread serve anche a capire quanto giocabile sia un game con FSAA e senza FSAA.

Personalmente mi accontanto anche di 25/30 FPS !!!  NON VENITE A DIRMI CHE SONO POCHI!!! Lo avete provato il demo alpha di DOOM III con tutto attivo a 1024 x 768 FSAA 6X ?  .... ops dimenticavo la scheda ... RADEON 9700 PRO !!!

E' vero, la mia 8500 è merito di Superbox che mi minacciava di linciaggio pubblico se avessi preso una Geffo...
Infinitamente grazie! ;)

Ora vorrei sollevare una questione...
Perché i grandi sostenitori della 8500 non postano screenshots?
L'unico ATIst che posta screenshot sono io che non ho fatto altro che difendere la V5... bah... misteri...

Comunque adesso che ho i codici per abilitare gli fps su RTCW vi rimando agli screenshots: titto al massimo AA4x.

Vediamo che succede...

CitazioneE' vero, la mia 8500 è merito di Superbox che mi minacciava di linciaggio pubblico se avessi preso una Geffo...

Ho parlato di linciaggio, ma mai in pubblico... la faida è cosa privata... :D :D :D

Schersi a parte... il mio Garry McCoy la moto la lava più spesso della tua, vedo... :cool:
Guarda il terminale della marmitta (shot con 27 fps :o) come lo tiene lussssstro... :kan:

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021214204239_motoGP4.JPG)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021216135641_motogp%202002-1024-01.jpg)

A pensarci bene... oltre a lucidarlo mi sà che l'ha anche limato... :D :D :D

E diamo un po' di colore a questo thread, che si sta ammosciando, su!!! ;)




P.S.: si, è vero... ti ho consigliato la 8500 così poi potevo sfotterti sulla qualità... ehehheeheh :h :);):D

Scritto Da - Superbox on 17 Dicembre 2002  22:29:03

CitazioneAzz... siamo finiti entrambi a scrivere post chilometrici... al posto di semplificarsi, la situazione si complica...

eheheh.. l'ho pensato anke io..quando ho riletto i miei post pensavo... "cavolo, se nn ho voglia di rileggerli io.. figuriamoci gli altri!! la prox volta devo essere +stringato.."
Ma poi nn ci riesco mai..
cmq se vai su HWUP vedrai ke io posto poche volte, e xlo più brevi.. spesso a ki spara cazzate manco gli rispondo..
invece quando c'è un argomento ke mi "stimola mentalmente" e le persone dicon cose furbe, beh.. la cosa è diversa :D

CitazioneAng, se vuoi lo facciamo anche il bench su 3dmark o sugli fps massimi in Q3... però dato che il risultato lo sappiamo già in anticipo, sinceramente non ne vedo la necessità...
O no?

veramente io, come poi detto più sotto nel mio post precedente, intendevo sia Q3 ke 3dmark CON AA attivato xentrambe le skede. secondo me in questa situazione del risultato scontato nn ne sono sicuro..(come si capisce nn ho molta fiducia nell'AA della 8500) :(

ok.. ok.. cerco di tagliare.. :cool:

UT2003 nn ce l'ho.. e manco mi piace.. (avevo la demo), quindi nn posso contribuire.
motoGP idem (nn ce l'ho, ma se è come superbike ne faccio a meno).
Xi salvataggi di MOHAA, no problem.. cmq anke se son poche centinaia di kbyte.. se me li metti on line mi fai un favore.

Khana: tranquillo, a breve anke i miei screenshot, ok?

bye raga!!! :D :D

PS: ma effettivamente in poki continuano a rispondere colpa dei miei interventi? o son io ke sto sulle @@?? oppure porto iella? xkè il thread mi sempra si stia inaridendo di risposte..

stat facendo un'ottimo lavoro ma ogni volta che mi fermo a leggere questo post, perdo un grado di vista!! ;)

Mi sa ke mo ci scappa n'altro mio reply kilometrico...

CitazioneGrazie ANG per l'intervento;

Grazie a te. E' un piacere conoscerti (anke se solo virtualmente :)).
Sinceramente pensavo ke avessi deciso di nn intervenire più nel tread, ma il tuo intervento mi dimostra ke sbagliavo! :)

CitazioneMa come abbiamo visto qualità visiva vuol dire anche FSAA e quindi i test andrebbero fatti soprattutto con l'FSAA attivo indipendentemente se la scheda lo gestisce bene o male.

concordo.. ma..

CitazioneProporrei di estendere il confronto anche alla Geforce 3  con FSAA ed anche alla 4200 sempre  con FSAA.  Anche per l'FSAA della GEFFO3 e 4 Vale il discorso di cui sopra.

.. soprattutto concordo con questo!!
secondo me sarebbe più proficuo anke xi possessori V5!
xcapire bene, qualitativamente, dove si colloca la loro skeda!
Anche xkè, ribadisco la mia idea, il confronto con 8500, avendo abilitato l'AA4x, è riduttivo poichè va ad infierire sull'anello debole della catena.. ma come vedrete tra poco tempo, nn per questo va tirata indietro. E' bene ke venga evidenziato quanto son stati capaci alla ATI di curare male questo aspetto sulla 8500!

CitazioneSe la 8500 è una scheda poco fortunata con l'FSAA non comprendo cosa intendi con "messa in condizioni penose" (io leggo, volete vincere a tutti i costi).  !!!
E' ovvio che è fastidioso vedere una scheda con 2 anni che esprime un potenziale così alto in termini di qualità / performance.

Intendo ke xme (e sono sicuro anke xla mia raddy) è penoso vedere le performance da "TNT2 vanta" ke ottiene con l'AA4x abilitato..
E' fastidioso vedere ke 2anni fa la 3dfx ha fatto mooolto meglio ke la ATI 2 anni dopo..
Cmq ci tengo a precisare ke, secondo me, nn ci sarà cmq un vincitore..almeno, io nn mi sentirò mai un vincitore, nemmeno se la mia raddy sfoggiasse 100fps con l'AA4x.. tanto tra 2-3 anni varrà 1/10 di quanto l'ho pagata, ke a sua voltaè 1/3 di quanto costava appena uscita.. :(..
domanda: quanto varrà la mia skeda?? (ihihihih.. mi sempra il prblemino delle mele e delle pere alle elementari..). ah, cmq, nn rispondete xnessun motivo all'ultima affermazione: nn voglio saperlo!! :diablo:

CitazioneATTENZIONE, CONFRONTO NON VUOL DIRE CHE LA VOODOO VA MEGLIO.
MI AFFIDO ALLA VS. CAPACITA' INTELLETTIVA PER CAPIRE LO SPIRITO !!!
Non credo che ci sia confronto con nessuna delle schede su mensionate quando questa operano senza FSAA !!! La voodoo5 5500 liscia è PALESEMENTE INFERIORE !!! Ma questo non significa che il game è ingiocabile !!! Per palesemnte inferiore intendo che la 5500 eroga  45/65 FPS contro i 80 –120 – 200 !!! di altre schede.

speriamo ke i anke i più "tosti" sia da na parte ke dall'altra.. lo capiscano..

CitazioneTengo anche a precisare che a mio parere la voodoo5 5500 è DX6 compliant non 7.

Aspetto rendering e feature delle schede.

Il sospetto che tralasciando di renderare alcuni effetti la voodoo5 5500 si comporti meglio mi è venuto parecchie volte.
Ma è altresì vero che le Feature di cui parliamo non possono essere emulate via Software per la 5500 e quindi, poiché Hardware per la 8500, non credo che incidano in maniera particolare se renderate o meno in temini di performance sia per la 8500 che per tutte le schede DX8 compliant.
QUESTE SONO SOLO MIE SUPPOSIZIONI !!! NON PRENDETELE COME VANGELO !!!

Parziale accordo e parziale disaccordo.
Il fatto ke tali feature nn possano essere emulate via software (mi riferisco nn solo a V5 ma anke alle altre sk ke nn le hanno), mi fa pensare ke siano pesantissime a tal punto da nn giustificare la loro implementazione soft xkè risulterebbe lenta. mentre in HW si guadagna e parekkio...ma cmq il fatto ke siano implementate in HW nn significa per forza ke sia "poco incidenti" sulle performance:
1) per il semplice e banale motivo ke se fa una cosa, spesso nn ne può fare un'altra.
2) il dato di fatto verificato su bench ke xesempio in "code creature" la 7500 fa più fps della 850064mb!!! sembra impossibile, ma il trucco è proprio alcune feature DX8 ke son disattivate dal programma se si sta usando una skeda non dx8 compilent..
Quindi se mi dici ke la V5 è addirittura dx6.. il sospetto si rafforza.. (nel mio cervellino..)
e credo ke a poko (MIA opinione) passare il .ini dei possessori V5.. nn "CREDO" ke possano essere abilitati o disabilitati a piacere..
ripeto: MIA supposizione..

CitazionePersonalmente mi accontanto anche di 25/30 FPS !!!  NON VENITE A DIRMI CHE SONO POCHI!!! Lo avete provato il demo alpha di DOOM III con tutto attivo a 1024 x 768 FSAA 6X ?  .... ops dimenticavo la scheda ... RADEON 9700 PRO !!!

Personalmente no.. cioè dipende dal gioco. in UT, Q3, DOOMIII simili xme assolutamente NO!
come si dice.. è una cosa soggettiva...
Xaltri gioki tipo mafia o warcraft3.. beh.. effettivamente ci possono stare.. va beh..diciamo almeno 30! :h

cmq tra poco vi darò in pasto :( screenshot di RTCW..se riesco ad uplodarli col 56k.

Bye ;)

Ecco alcuni screenshot con RTCW (patchato 1.33) su 8500 (275/275)
Tenete presente ke:
TB1333@1533 (vecchiotto, quindi overcloccato xkè credo ke in pochi abbiate un procio così)512MB ram PC2700
sempre AF 8x e con ATItrueform (ke se qualcuno mi spiega bene cos'è mi fa un favore..)
1024x768 32bit
Dettagli a palla, texture max, ecc.. insomma tutto quello ke potevo mettere su max l'ho fatto!tutto quello ke si poteva attivare l'ho attivato, insomma: tutto!!!
S.O. w2k

Ho cercato di mettermi nelle stesse posizioni degli shot fatti prima da ?? (nn mi ricordo ki)
ho attivato il counter fps del gioco e gli shot li ho fatti direttamente in jpeg col comando del gioco (quindi nn mi kiedete con ke qualità.. casomai usate lo stesso metodo ;)).

scusate ma nn ho resistito.. posto ANKE senza AA e con AA2x..

no AA
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021217233848_RTCW_1_AA0x.jpg)

AA2x
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021217234250_RTCW_1_AA2x.jpg)

AA4x
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021217234435_RTCW_1_AA4x.jpg)

seconda vagonata

no AA
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021217234747_RTCW_2_AA0x.jpg)

AA2x
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021217234937_RTCW_2_AA2x.jpg)

AA4x
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20021217235423_RTCW_2_AA4x.jpg)

Conclusioni PERSONALI:
L'AA2x della V5 è una figata! pari e forse anke meglio del 4x della 8500.
Per quanto mi riguarda le texture V5 mi sembrano più "vive", i colori sono brillanti, forse anke troppo dato ke siamo in un tetro castello.. personalmente preferisco quindi l'atmosfera "cupa" ke percepisco con la 8500. (nn so se possa dipendere da brightness o gamma o altro.. nn paciocco mai con queste cose.. lascio sempre così come trovo di default).

Solo 8500:
Tra il noAA e l'AA2x della radeon, IO, non noto in questi shot grande differenza.. anzi minima e sicuramente nn tale da giustificare un dimezzamento delle prestazioni..
Quasi mi viene da dire ke piuttosto nn lo attivo.. (AA2x)
MA con assoluta certezza vi posso garantire ke l'AA4x sarà attivato da me solo a scopo dimostrativo.. e sotto costrizione armata.. mai xgiocare a titoli +o- recenti..
le prestazioni sono diventate 1/4-1/5 di quelle senza AA.. peggio di ogni mia più nera aspettativa..

raga.. ke vi debbo dire.. o Amigamerlin si mette a lavorar sui driver e mi fa un miracolo.. o io l'AA sulla 8500 non lo attivo.. semplice!

ora son curioso di sapere quanti fps (in + o in -) fa la V5 in quelle stesse condizioni..

bye ;)

PS: se a qualcuno interessa, con Q3[:D] (patch 1.32) 1024x768 32bit, tutto max,AF8x,ecc.. (tutto come prima), in timedemo "four" faccio:
noAA ~185fps
AA2x ~80fps
AA4x ~40fps
non uplodo le immagini qualità.. ma se a qualcuno interessa, lo faccio :)

riBYE ;)

Ragazzi come suggeriscono Ang e Superbox , vi invito a non postare screenshoots ad capocchiam (leggi a caso)..
Scegliamo un game , settings e relative posizioni nel game ;dopodichè iniziamo a postare.....
Visto che Ang ha iniziato con RTCW continuiamo con quest'ultimo , magari vi fate spedire i file relativi ai salvataggi di quelle posizioni.
Personalmente mi piacerebbe vedervi all'opera con Serious Sam 2..

P.S.:Se si tratta di game in opengl eseguimo gli screenshoots da console dopo aver attivato il contatore di fps...(nelle pagine 13 e 14 è spiegato come fare)

P.S.2:Ottimo lavoro AnG! ;)



Scritto Da - Milotto on 18 Dicembre 2002  00:28:27

X Superbox : Se non sbaglio a suo tempo già postasti screens del gioco in oggetto..
Puoi occuparti tu di postare altri screens made by v5 nelle stesse condizioni di quelli postati da Ang?;)
Magari abiliti anche l'HSR ad un livello che non dia in maniera assoluta nessun artificio grafico..;):D :D

CitazionePuoi occuparti tu di postare altri screens made by v5 nelle stesse condizioni di quelli postati da Ang?;)
Magari abiliti anche l'HSR ad un livello che non dia in maniera assoluta nessun artificio grafico..;):D :D

Purtroppo no, Milotto... :(

Come ho scritto in qualche post precedente, ho dei seri problemi con RTCW...
In 1024 non vuole più andarci e coi i dettagli ho pasticciato troppo... :gray:
Se non sbaglio, Sweethawk ha appena postato uno shot di rtcw, quindi lui dovrebbe essere in condizione di farli...

Però... ho MOHAA installato, come pure Ang. E a breve (stanotte, forse) tirerò fuori qualche save in modo da poterci confrontare.
Anche se ne avevo postati già 4 in questo thread, posso tranquillamente rifarli col counter attivo (anche se suggerisco cmq le location in cui li ho presi io... sono infatti tra le più belle del game!)...

Per Serious Sam II, mi sembra una buona idea... forse riesco a recuperarlo...
Qualcuno con la Radeon possiede questo titolo per eventuali paragoni?




Quasi dimenticavo: l'hsr non dà nessun beneficio. Avevo provato con gli Amigamerlin 2.5 e ora con i 3dhq beta6, ma non c'era assolutamente differenza in termini di fps medi sulla mappa bench di RTCW...

Scritto Da - Superbox on 18 Dicembre 2002  01:08:12

Per Superbox...
Ciccio, non hai notato che nel tuo shot di MotoGP il sole è in una posizione diversa dalla mia?
Poi... tu avrai la marmitta + bella, ma dai un occhio anche alla visiera... la mia ha i riflessi.
Vogliamo parlare degli sfondi? O delle scritte degli sponsor? Le tue somigliano alle decalcomanie dei modellini Tamiya... ;)

Io SO che puoi fare di meglio.

Per tutti:
Ho seri, SERISSIMI problemi con RTCW...
l'AA4x sembra non gradire le texture trilineari, al punto che il gioco è palesemente in 640 non ostante il settaggio forzato a 1024 (ci metto troppo poco tempo a fare la diagonale con il mouse) e la faccia del protagonista in splash screen sembra la locandina di un film di Sam Raimy (o come diavolo si scrive): si vede solo fino alla bocca. Taglio secco.
Ora ho messo a 2x, e la Raddy non è neppure + in Overclock (nel senso che è a 276/276).
Faccio 2 o 3 test e poi vi so dire.

X Ang:
se usi Radoenator 2.0, mi passi il profilo?

Saluti a tutti

Mi dite per favore dove vengono salvate le screenshot di RTCW prese con il settaggio "bind F10" ecc... ?

Grassie.

Salve a tutti. In effetti anche dagli screen in RTCW e' noto che l'FSAA della V5 e' superiore. Quello non glielo leva nessuno. ;)

Oggi mi sono portato dietro altri screen presi qua e la. Li ordino e li uppo. In compenso non riesco ancora a far funzionare l'AA in molti giochi.. :(

Ieri ho comprato Rallysport Challenge....:eek:.. dire stupendo e' dire poco! Non capisco come mai Fraps non riesce a prendere gli screen in quel gioco..

CitazionePer Superbox...
Ciccio, non hai notato che nel tuo shot di MotoGP il sole è in una posizione diversa dalla mia?
Poi... tu avrai la marmitta + bella, ma dai un occhio anche alla visiera... la mia ha i riflessi.
Vogliamo parlare degli sfondi? O delle scritte degli sponsor? Le tue somigliano alle decalcomanie dei modellini Tamiya... ;)

Io SO che puoi fare di meglio.

...ha messo la visiera opaca proprio perchè c'era un casino di sole! :cool:
Il terminale della marmitta del MIO McCoy, comunque, è talmente bello che il sole ce l'ha DENTRO!! (https://www.forumzone.it/images/custom/faccine/137.gif)
E poi il tuo McCoy avrà anche la visiera trasparente, ma non la tiene mica troppo pulita.... :D
Piuttosto che fare la figura del puzzone :psico: che non si lava davanti a milioni di sprite-spettatori, preferisco tenermi i trasferibili a caldo dei modellini Tamiya!

CitazionePer tutti:
Ho seri, SERISSIMI problemi con RTCW...

(https://www.forumzone.it/images/custom/faccine/89.gif)

P.S.: ma è Glide che trova queste spettacolari faccine? Chiunque sia, è un vero martello... :mar:

:D :D :D

Citazione

CitazionePersonalmente mi accontanto anche di 25/30 FPS !!!  NON VENITE A DIRMI CHE SONO POCHI!!! Lo avete provato il demo alpha di DOOM III con tutto attivo a 1024 x 768 FSAA 6X ?  .... ops dimenticavo la scheda ... RADEON 9700 PRO !!!

Personalmente no.. cioè dipende dal gioco. in UT, Q3, DOOMIII simili xme assolutamente NO! come si dice.. è una cosa soggettiva...
Xaltri gioki tipo mafia o warcraft3.. beh.. effettivamente ci possono stare.. va beh..diciamo almeno 30! :h

Bhe la 9700 con ALpha demo di doomIII non può dare di più !!!
Spero vivamente di sbagliarmi, ma come dissi mi sa che forse la 9700 è appena sufficiente per far girare DOOM III.
RIPETO, SPERO VIVAMENTE DI SBAGLIARE !!!
Sapete non vorrei dover buttare via la mia Voodoo5 per DOOM III ehehehehehe :D :D :D :D.

CitazioneIo SO che puoi fare di meglio.

L'hai deeeetto, fratélo! ;)

4xAA (non so cos'è successo, ma adesso forse lo caga...)
Lod sempre a -0.25.

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121812510_si%20motogp%202002-12-18%2011-52-21-96.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121812540_si%20motogp%202002-12-18%2011-53-50-96.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121812612_si%20motogp%202002-12-18%2011-53-52-68.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200212181295_si%20motogp%202002-12-18%2011-54-03-15.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/2002121812937_si%20motogp%202002-12-18%2011-55-31-65.jpg)

Esorto chi ha una cpu più potente della mia a tentare un 4x con questo titolo.
Io chiaramente (gli fps li vedete) non riesco a giocarci come dovrei, ma magari con qualche mhz in più (di cpu o di overclock)... ;)

CitazioneMi dite per favore dove vengono salvate le screenshot di RTCW prese con il settaggio "bind F10" ecc... ?

Grassie.

nella cartella di gioco, sotto ..\RTCW\main\screenshots

cmq le virgolette " vanno solo sulla parola screenshotjpeg..
bye ;)

Citazione

CitazioneMi dite per favore dove vengono salvate le screenshot di RTCW prese con il settaggio "bind F10" ecc... ?

Grassie.

nella cartella di gioco, sotto ..\RTCW\main\screenshots

cmq le virgolette " vanno solo sulla parola screenshotjpeg..
bye ;)

 

Il comando lo digito correttamente:

bind F10 "screenshotjpeg"

difatti me lo accetta, ripetendomi in verde

bond F10 screenshotjpeg

Il problema è che non mi crea la cartella "screenshots" e/o non mi salva le jpeg... sarà un problema di autorizzazioni utente?
A pensarci bene, l'utente "WolfensteinPlayer" (o simile) che cita nella console non ha nessun tipo di autorizzazione NTFS...

nono, non è quello il problema..
Il fatto è ke nn ho specificato una cosa ovvia (xme ke smanetto con le config di Q3):
quando tiri giù la console, bisogna lasciare il carattere "\" prima di scrivere il comando

quindi:
\bind F10 "screenshotJPEG"

il probl è ke quanto tiri giù la consele, lui te lo mette già il carattere, ma se scrivi un comando e dai invio, sulla riga successiva, lui te lo omette..
se fai le cose correttamente nn ti riscrive nulla.
se invece nn metti "\".. praticamente il giocatore wolfplayer scrivi a tutti il testo ke tu hai digitato (ripetendolo in verde) :)

mi son spiegato meglio?

bye ;)




Scritto Da - AnG on 18 Dicembre 2002  23:15:49

CitazioneVisto che Ang ha iniziato con RTCW continuiamo con quest'ultimo , magari vi fate spedire i file relativi ai salvataggi di quelle posizioni.

sono stati fatti nel primo corridoio e nella stanza successiva.. in pratica all'inizio del gioco! li ho fatti li xkè nn avevo voglia di rigiocarlo e poi xkè in quei punti (+o-) li ha fatti anke SweetHawk prima di me :)

CitazionePersonalmente mi piacerebbe vedervi all'opera con Serious Sam 2..

io purtroppo nn ce l'ho..

CitazioneP.S.2:Ottimo lavoro AnG! ;)

Tnx.. ma mi sa ke serve a poko..mi sembra ke solo in poki continuano a partecipare..
vebbè..

Ciao!!

CitazioneX Ang:
se usi Radoenator 2.0, mi passi il profilo?

Mi spiace.. uso il rage3D ma installo solo l'opzione xl'overclock.. xkè le altre mi crean casini.. (pensa ke una volta nn so xquale motivo, si sono abbassete le prestazioni video di un buon 30%.. da quel formattone.. mai più rage3d completo!!)

bye ;)


PS: tra l'altro ho notato ke negli shot da me postati senza AA c'è troppa differenza tra le 2scene:
1a scena: noAA 121fps e con AA2x 58fps (-55%)
2a scena: noAA 72fps e con AA2x 45fps  (-37%)

secondo me c'è troppa differenza... mi sa ke ho cappellato e ho postato gli shot sbagliati della seconda scena oppure ho fatto casino con l'AA.. boh.. magari riprovo..

ribye ;)


Scritto Da - AnG on 18 Dicembre 2002  23:57:04

Io sono disponibile, non sono + intervenuto perchè ve la state cavando benissimo :):)
Cmq amiga, sto' aspettando di vedere all' opera la 6000!!!!!!!! :D

Rieccomi qua, Ang...


I save di MOHAA li puoi trovare qui. Sono 1,31 mega di file zip, ma l'ho rinominato .jpg perchè una stupida regola di Lycos non ti fa scaricare alcune estensioni se non sono linkate da una pagina html interna. Spero che la cosa non ti crei dei problemi (quanto ci metti con il 56k? una decina di minuti al max... giusto?)...

Scusa per il ritardo, ma volevo postarti le location esatte per evitarti il lavoro di andartele a cercare con dei save "generici"... :o

Comunque vedo che il thread sta cadendo nel dimenticatoio... tutti i sostenitori Radeon dove sono finiti? :(

Perfetto!!
ti ringrazio :) ci ho messo 7-8min +o- :(
quindi basta ke carico e faccio lo shot, giusto? :cool:

cmq si.. ormai nn posta più nessuno.. ne a favore ne contro..
Tanto casino..da ambule parti.. ma poi..
vabbè.. faccio gli shot (appena ho un po' di tempo) e li posto..
 

Bye

CitazioneTanto casino..da ambule parti.. ma poi..

Già...

Mi viene da pensare (anche in funzione di quel che ho letto su hwupgrade tra ieri notte e oggi) che quando si passa dai flame all'oggettività in molti si tirino indietro (alla faccia dell'utilizzo di materia grigia)... :diablo:

Per quanto mi riguarda, rinnovo la mia disponibilità a portare avanti questo confronto fino alla fine.

Per lo meno, una volta esaurito, qualcuno dovrà cercarsi argomenti nuovi per sfogarsi con le proprie bullshit...

Scusate lo sfogo. :(

Ho un problema.. ho unzippato i salvataggi in ...MOHAA\main\save\unnamedsoldier, ma la cosa strana è ke nn mi appaiano nel menù load/save.. secondo te xkè?
dipende mica dal fatto ke nn sono arrivato in quei punti?
oppure dalla versione? io ho la 1.00.. quindi nessuna patch..
e poi nn riesco atirar giù la console..

hai qualke suggerimento?

CitazioneHo un problema.. ho unzippato i salvataggi in ...MOHAA\main\save\unnamedsoldier, ma la cosa strana è ke nn mi appaiano nel menù load/save.. secondo te xkè?
dipende mica dal fatto ke nn sono arrivato in quei punti?
oppure dalla versione? io ho la 1.00.. quindi nessuna patch..
e poi nn riesco atirar giù la console..

hai qualke suggerimento?

Spero non dipenda davvero dal fatto che tu non sia arrivato in quei punti... :(

Comunque, ora che ci penso, una patch dovrei averla installata, ma non ricordo che versione fosse...

Adesso provo a dare un'occhiata.

Ti faccio sapere.



Rieccomi: la versione del game è la 1.1; la console non riesco ad abbassarla neanch'io. Sei sicuro che si potesse?

Scritto Da - Superbox on 20 Dicembre 2002  22:16:55

Pardon... 1.11... mi era scappato il dito... :h

Scritto Da - Superbox on 20 Dicembre 2002  22:18:42

Ang... ho guardato qui (http://www.ea.com/eagames/official/moh_alliedassault/download/demo.jsp) e ho visto che la patch 1.11 è la bellezza di 15 mega.

A questo punto vedi tu... visto che hai il 56k, sarebbe comprensibile che volessi evitare tutti questi sbattimenti per qualche screenshot (tra l'altro, gli fps come li contiamo? la console non vuol saperne di scendere)...

:(

Superbox in attesa che Ang risolva i suoi problemi con MOHAA , puoi postere i tuoi screenshoots?
Tnx a lot.;)
Ciao da MaX

CitazioneSuperbox in attesa che Ang risolva i suoi problemi con MOHAA , puoi postere i tuoi screenshoots?

Sono a pag. 9 di questo thread (come anche quelli di GTA3). ;)

Potrei rifarli, se si scopre come far scendere la console e attivare il counter...

X SuperBox: Veramente belli!!Presumo che tu giochi a MOHAA con tutto pompato al max,  e stando agli screenshoots a 1024*768*2x ..
Mediamente che framerate hai?
Inoltre hai provato ad utilizzare l'hsr?
Ciao da MaX



Scritto Da - Milotto on 21 Dicembre 2002  00:19:17

CitazioneX SuperBox: Veramente belli!!Presumo che tu giochi a MOHAA con tutto pompato al max,  e stando agli screenshoots a 1024*768*2x ..
Mediamente che framerate hai?
Inoltre hai provato ad utilizzare l'hsr?
Ciao da MaX

Si, dovrebbe essere tutto al max (o quasi).
Prendila con le molle questa affermazione, dato che già con UT2003 pensavo fosse al max e invece, quando ho controllato, i dettagli erano medi; così ho dovuto rifare gli screenshot... :h
Garantisco però che la qualità a cui gioco è quella degli screenshot. E non penso che da game si possa alzare ancora di più... ;)
Ad ogni modo è giocabile a quella risoluzione anche a 4xAAx22bit, con la sezione opengl dei 3dhq beta6.

Il framerate preciso sarei curioso di saperlo anch'io, dato che fraps in opengl non mi funziona e il counter di MOHAA non so come attivarlo... :(
Comunque ripeto... a occhio è giocabilissimo anche con l'AA a manetta (gli shot erano a 2x ed erano stati fatti con gli AM2.5)... :D


Dimenticavo: l'hsr non fa cambiare gli fps di RTCW di una virgola. Per MOHAA penso sia lo stesso...

Scritto Da - Superbox on 21 Dicembre 2002  00:54:56

CitazioneAng... ho guardato qui (http://www.ea.com/eagames/official/moh_alliedassault/download/demo.jsp) e ho visto che la patch 1.11 è la bellezza di 15 mega.

A questo punto vedi tu... visto che hai il 56k, sarebbe comprensibile che volessi evitare tutti questi sbattimenti per qualche screenshot (tra l'altro, gli fps come li contiamo? la console non vuol saperne di scendere)...

:(

Ma tu sta patch.. ce l'hai installata, vero?
cmq adesso vedo: faccio una prova copiandomi i save di mio frate.. magari si aggiusta.. se no provo a pacioccare con i config di MOHAA.Caso estremo mi scarico la patch, ma occorre tempo.. mooolto tempo :(
idem xla console.. devo provare a pacioccare... incrociamo le dita.

Bye ;)

Scusate se non posto da un po', il lavoro preme.
Sto scaricando i cata 3 e dx9.
Poi vi mando delle shots e vediamo.

Ma tutti gli ATIisti infervorati dove sono finiti? Sono rimasto solo io, che infervorato non lo sono per niente?

CitazioneSi, dovrebbe essere tutto al max (o quasi).
Prendila con le molle questa affermazione, dato che già con UT2003 pensavo fosse al max e invece, quando ho controllato, i dettagli erano medi; così ho dovuto rifare gli screenshot... :h
Garantisco però che la qualità a cui gioco è quella degli screenshot. E non penso che da game si possa alzare ancora di più... ;)
Ad ogni modo è giocabile a quella risoluzione anche a 4xAAx22bit, con la sezione opengl dei 3dhq beta6.

Il framerate preciso sarei curioso di saperlo anch'io, dato che fraps in opengl non mi funziona e il counter di MOHAA non so come attivarlo... :(
Comunque ripeto... a occhio è giocabilissimo anche con l'AA a manetta (gli shot erano a 2x ed erano stati fatti con gli AM2.5)... :D

Dimenticavo: l'hsr non fa cambiare gli fps di RTCW di una virgola. Per MOHAA penso sia lo stesso...

Hai messo al max anke tutte le impostazioni contenute nel sottomenù "avanzate" del menù "audio/video"?
Ke cos'è l'HSR??? (è come lo z-buffer?)

Bye ;)

CitazioneScusate se non posto da un po', il lavoro preme.
Sto scaricando i cata 3 e dx9.
Poi vi mando delle shots e vediamo.

Ma tutti gli ATIisti infervorati dove sono finiti? Sono rimasto solo io, che infervorato non lo sono per niente?

beh.. io ci sono... solo ke nn son mai stato uno degli "infervorati"..
cmq mi sembra ke anke dal lato voodisti.. l'interesse sia passato.. infondo siamo a"casa vostra", ma cmq sempre e solo 2 o 3 intervengono..

CitazioneHai messo al max anke tutte le impostazioni contenute nel sottomenù "avanzate" del menù "audio/video"?

Ne sono quasi completamente sicuro.
Comunque verificherò... come già detto a Milotto, non prenderlo come oro colato... ;)

CitazioneKe cos'è l'HSR??? (è come lo z-buffer?)

HSR sta per Hidden Surface Removal.
E' una funzione tipica del vsa100 (chip di voodoo 4/5) e dell'opengl, che però (correggetemi se sbaglio) 3dfx non ha avuto il tempo di implementare. Da un po' si lavora per renderla disponibile nei drivers di terze parti, ma per il momento non ci sono stati (almeno per mia esperienza diretta) risultati apprezzabili: utilizzarlo o meno, infatti, non incide per niente in termini di fps. Ad ogni modo, questa funzione si basa sul concetto che alla scheda grafica venga passato il computo delle sole superfici visibili, al posto di chiederle di renderizzare tutta la scena (o qualcosa di simile)...

Per lo z-buffer... boh... riguarda il D3D... e Palaz consiglia di abilitarlo, quindi... :o :h :D

Citazionecmq mi sembra ke anke dal lato voodisti.. l'interesse sia passato.. infondo siamo a"casa vostra", ma cmq sempre e solo 2 o 3 intervengono..

Vero... :(
Però conta che la sudditanza psicologica gioca meno di quel che si possa credere, qua dentro...
Siamo molto più sportivi di quanto non si dica in giro... :h

ragazzi io ci sono e sn disponibile, ditemi cn che gioco devo provare, volevate SSAM2? ho il demo se vi basta...

Che tristezza...
Questo thread è morto. :(


Allora la voodoo5 vince a tavolino. ;)

:D

CitazioneChe tristezza...
Questo thread è morto. :(


Allora la voodoo5 vince a tavolino. ;)

:D

provai MOHAA, ma nn mi carica i tuoi salvataggi. Ho provato a mettere quelli di mio fratello e li vede.. ma i tuoi no. Quindi dipende dalla patch.cmq nn son riuscito ad attivare ne la console, ne il couter degli fps.
Io ho postato gli screen con RTCW con tanto di fps, ma nessuno ha replicato.
Sarius sam2 nn ce l'ho. idem motoGP.

E anke se li avessi, al momento ho altri pensieri:seri problemi.. familiari, e questo come gli altri tread sono l'ultimo dei miei pensieri.

ciao

CitazioneE anke se li avessi, al momento ho altri pensieri:seri problemi.. familiari, e questo come gli altri tread sono l'ultimo dei miei pensieri.

Ehm... sorry... :o non pensavo di colpire così nel segno...
Mi limitavo a constatare, ironicamente, che forse nessuno aveva più niente da dire a riguardo (spero che qualcuno mi contraddica, anche se ci credo poco)...
Forse avrei dovuto abbondare con le faccine... ;)

Scherzi a parte, ci mancherebbe anche che venissero sconvolte le priorità personali per un thread sulle schede video...
E in quanto ai problemi che hai in questo periodo, ti faccio i miei più sentiti auguri.


Scritto Da - Superbox on 27 Dicembre 2002  09:45:18

In bocca al lupo AnG!

Ciao ciao

In fondo nn potevate sapere.
vi ringrazio xil supporto.. ma a meno di un miracolo.. la vedo brutta.

Prima o poi mi farò dinuovo sentire.

Ciao a tutti

AnG

Ti siamo vicini...:o
Ciao da MaX

CitazioneChe tristezza...
Questo thread è morto. :(


Allora la voodoo5 vince a tavolino. ;)

:D

Chi e' che vince a tavolino???? :D :D :D

CitazioneChe tristezza...
Questo thread è morto. :(


Allora la voodoo5 vince a tavolino. ;)

:D

Chi e' che vince a tavolino???? :D :D :D

Ricominciamo!!!!!!!!
Guarda Simon3d cosa non fà la 3dfx Voodoo5 6000 (https://www.3dfxzone.it/dir/articles/3dfx/voodoo5_6000_vs_radeon_9800_pro/), buona lettura.

re-voodoo

CitazioneRicominciamo!!!!!!!!
Guarda Simon3d cosa non fà la 3dfx Voodoo5 6000 (https://www.3dfxzone.it/dir/articles/3dfx/voodoo5_6000_vs_radeon_9800_pro/), buona lettura.

re-voodoo

Ad esempio non fa l'Antialiasing.. :D ;)

Bella la scheda... imponente come non mai, ma riguardo gli screen nei giochi.. dai.. cerchiamo di essere obiettivi..:D

Simon manca l'AA in qugli shot perchè per un problema di Fraps 1.9a quando scatta non prende l'AA
ci sono qui dei thread a riguardo appena torna in vita la 6000 te li faccio giusti
ciao

CitazioneSimon manca l'AA in qugli shot perchè per un problema di Fraps 1.9a quando scatta non prende l'AA
ci sono qui dei thread a riguardo appena torna in vita la 6000 te li faccio giusti
ciao

Ok... intanto.. la 8500 e' migliore!!!!!!!! :D :cool:;)

Scusa ma non mi sono dimenticato di dirtelo.

Dai.. facciamo cosi'. Per rinvigorire questo thread stasera faccio un po' di screen su Rallysport Challenge e sul demo di Splinter Cell se vi va bene. :diablo:;)

Ci sentiamo domani.

CitazioneDai.. facciamo cosi'. Per rinvigorire questo thread stasera faccio un po' di screen su Rallysport Challenge e sul demo di Splinter Cell se vi va bene. :diablo:;)

Ci sentiamo domani.

 

ohhh finalmente sei tornato!! :cool:
sto topic stava morendo miseramente:(

Allora:

Di solito per fare i screenshots uso fraps ma da i numeri con molti giochi, cosi' da stasera usero' HyperSnap e faccio prima. ;)

Oggi vi ho portato alcune cose PRO-Ati, che cmq servono per farvi capire la qualita' della scheda in questione. Rallysport ve lo porto domani.. :cool:

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200318123624__x%202002-12-12%2018-40-54-76.jpg)

Azz.. non capisco perche mi lascia inserire solo una foto al momento..
:eek:

Provo piu' tardi..

devi andare sulle impostazioni e abilitare le foto continue...ciao!!

Citazionedevi andare sulle impostazioni e abilitare le foto continue...ciao!!

Dove? :eek:

Allora: CAPTURE -> CAPTURE SETTING -> (ultima voce)QUICK SAVE -> AUTOMATICALLY SAVE...... ok!!??

CitazioneAllora: CAPTURE -> CAPTURE SETTING -> (ultima voce)QUICK SAVE -> AUTOMATICALLY SAVE...... ok!!??

Ehmm..:Dnon su HyperSnap.. proprio sul forum.. ora provo..


Niente da fare! C'e' mica qualche problema al forum? Mi da il classico errore di "connection refused" quando cerco di uploadare le immagini.. :(

CitazioneNiente da fare! C'e' mica qualche problema al forum? Mi da il classico errore di "connection refused" quando cerco di uploadare le immagini.. :(

Non è che sono maggiori di 512k?

Rieccomi... !!!!


Ora vi posto quello che ho.. prendo un caffe' e arrivo. [;)]

Allora..

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20031139222__x%202002-12-12%2018-41-55-06.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200311392432_MaxPayne%202002-12-12%2018-27-22-93.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/20031139254_SushiDX8%202002-12-12%2017-40-12-93.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200311392531_SushiDX8%202002-12-12%2017-40-30-85.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200311392557_SushiDX8%202002-12-12%2017-41-13-46.jpg)
(https://www.forumzone.it/public/uploaded/200311392635_SushiDX8%202002-12-12%2017-41-26-47.jpg)

Per ora.. ;)

Si ma cosi' non ha senso, devi scegliere un gioco e discutiamo con quello, cosi' è aria fritta

CitazioneSi ma cosi' non ha senso, devi scegliere un gioco e discutiamo con quello, cosi' è aria fritta

 

Ehmm... lo so.. era solo per far capire la qualita' della scheda. Cmq max Payne come si diceva raggiunge facilmente 150fps nel punto in cui voi dicevate.. con la massima qualita'.
Metterei volentieri Rallysport challenge ma non avevo piu' scaricato HyperSnap e Fraps dava i numeri non salvando neanche uno shot.

CitazioneAllora..

Per ora.. ;)
 

Scusa non ho capito cosa vorresti dimostrarci con il demo tecnologico della Radeon che non ha nulla a che vedere con i games odierni !! In quanto a qualità la radeon 8500 è un'ottima scheda. In quanto a perfomance anche se non si attiva l'AA !!!

comunque anche il demo tecnologico della Matrox G400 ha un impatto visivo notevole ma nei giochi sono un'altra cosa.

Invito tutti i possessori di XP ad installare Gli Amigamerlin 2.5 Se i quali daranno un'ottima qualità di immagine con un incremento prestazionale del 5%.

Personalmente sto provando GTA3 a 1024x768x32 bit ... con un framerate di circa 30/35 FPS !! ed una qualità veramente eccezionale.

Inoltre invito anche i possessori di Geffo3 / 4 di postare anche loro le immagini con AA2x e AA4x.

Sempre a mio parere dovremmo valutare un ventaglio molto ampio di games !!! sia opengl che D3D e sempre a mio parere dovrebbero essere utilizzati games che sono più o meno compatibili con la V5500 altrimenti non è proponibile il confronto !!!

io proporrei:
Titoli D3D
Max Payne DX7/DX8
UT2003 Demo - così posso partecipare anch'io  :D !!!
GTA3 - DX8.1
Mafia DX8.1

Tutti con risoluzione 1024x768x16 - 32 bit con e senza AA2X (4x Radeon - 4X Geffo3/4)

Titoli opengl:
MOHAA (Buon Motore 3D )
RTCW (Buon Motore 3D )
Serious Sam II (Stupendo motore 3D - anche se il gioco non mi piace particolamente )

Anche questi in 1024x768x16 32 Bit con e senza AA2x (4x Radeon - 4X Geffo3/4)

Gradirei inoltre che non si parlasse di motori 3D bacati in quanto nessuno quì dentro è in grado di portare valide argomentazioni tecniche a sostegno di questa tesi (il basso Frame rate non mi sembra una valida scusante per definire  un motore bacato !!!)
Se vogliamo scendere nei particolari i motori di Mafia e GTA3 tra i gli unici motori D3d che permettono l'interazione con tutto ciò che sta intorno ... ( per dirla breve ... non è la stessa cosa di UT2003 ) pertanto mi guarderei bene dal definirli bacati.

di questi giochi Postiamo le immagini prese con  FRAPS !!!

Concludo dicendo che ANCORA HO VISTO POCHISSIME IMMAGINI PRESE CON AA4X DELLA RADEON !!!
Non abbiate paura ... di mostrarcele !!!  :D

Questo confronto farà bene a tutti ... e successivamente pregherò Joshua di fare un articolo molto oggettivo da pubblicare sul sito con i dovuti ringraziamenti a tutti quelli che hanno partecipato attivamente !!!

Ciao

Io mi sono ripreso la mia ex radeon 7500 posso fare qualche shoot con questa:cool: i giochi decideteli voi ;)

Citazione

CitazioneAllora..

Per ora.. ;)
 

Scusa non ho capito cosa vorresti dimostrarci con il demo tecnologico della Radeon che non ha nulla a che vedere con i games odierni !! In quanto a qualità la radeon 8500 è un'ottima scheda. In quanto a perfomance anche se non si attiva l'AA !!!

comunque anche il demo tecnologico della Matrox G400 ha un impatto visivo notevole ma nei giochi sono un'altra cosa.

Invito tutti i possessori di XP ad installare Gli Amigamerlin 2.5 Se i quali daranno un'ottima qualità di immagine con un incremento prestazionale del 5%.

Personalmente sto provando GTA3 a 1024x768x32 bit ... con un framerate di circa 30/35 FPS !! ed una qualità veramente eccezionale.

Inoltre invito anche i possessori di Geffo3 / 4 di postare anche loro le immagini con AA2x e AA4x.

Sempre a mio parere dovremmo valutare un ventaglio molto ampio di games !!! sia opengl che D3D e sempre a mio parere dovrebbero essere utilizzati games che sono più o meno compatibili con la V5500 altrimenti non è proponibile il confronto !!!

io proporrei:
Titoli D3D
Max Payne DX7/DX8
UT2003 Demo - così posso partecipare anch'io  :D !!!
GTA3 - DX8.1
Mafia DX8.1

Tutti con risoluzione 1024x768x16 - 32 bit con e senza AA2X (4x Radeon - 4X Geffo3/4)

Titoli opengl:
MOHAA (Buon Motore 3D )
RTCW (Buon Motore 3D )
Serious Sam II (Stupendo motore 3D - anche se il gioco non mi piace particolamente )

Anche questi in 1024x768x16 32 Bit con e senza AA2x (4x Radeon - 4X Geffo3/4)

Gradirei inoltre che non si parlasse di motori 3D bacati in quanto nessuno quì dentro è in grado di portare valide argomentazioni tecniche a sostegno di questa tesi (il basso Frame rate non mi sembra una valida scusante per definire  un motore bacato !!!)
Se vogliamo scendere nei particolari i motori di Mafia e GTA3 tra i gli unici motori D3d che permettono l'interazione con tutto ciò che sta intorno ... ( per dirla breve ... non è la stessa cosa di UT2003 ) pertanto mi guarderei bene dal definirli bacati.

di questi giochi Postiamo le immagini prese con  FRAPS !!!

Concludo dicendo che ANCORA HO VISTO POCHISSIME IMMAGINI PRESE CON AA4X DELLA RADEON !!!
Non abbiate paura ... di mostrarcele !!!  :D

Questo confronto farà bene a tutti ... e successivamente pregherò Joshua di fare un articolo molto oggettivo da pubblicare sul sito con i dovuti ringraziamenti a tutti quelli che hanno partecipato attivamente !!!

Ciao

Ok.. aggiungerei che la compressione delle immagini jpg VA FATTA A 90/100 di qualita' che sforna immagini di circa 250-300kbyte da uploadare sul vostro server senza metterle su siti che rovinano le immagini.
Stasera installero tutti i giochi da te richiesti. La demo tecnologica era solo per mostrare di cosa era capace.. tutto qua. Se l'FSAA stasera decide di funzionare, volentieri, anche se sono dell'idea: CHE TUTTI quanti debbano usare il 2x E il 4x.. non varie cose tipo V5 con 2x e 8500 con 123x... :D ;)

CitazioneOk.. aggiungerei che la compressione delle immagini jpg VA FATTA A 90/100 di qualita' che sforna immagini di circa 250-300kbyte da uploadare sul vostro server senza metterle su siti che rovinano le immagini.
Stasera installero tutti i giochi da te richiesti. La demo tecnologica era solo per mostrare di cosa era capace.. tutto qua.

Perfettamente d'accordo ... qualità anche 100/100 basta che le immagini non superino i 500K :D.

CitazioneSe l'FSAA stasera decide di funzionare, volentieri, anche se sono dell'idea: CHE TUTTI quanti debbano usare il 2x E il 4x.. non varie cose tipo V5 con 2x e 8500 con 123x... :D ;)

Diamo per scontato che la qualità 2x della radeon è inferiore a quella della 5500 !!! ti faccio una domanda ... con quale FSAA dovresti giocare per avere una qualità di FSAA paragonabile a quello della 5500?
 

Citazione

CitazioneOk.. aggiungerei che la compressione delle immagini jpg VA FATTA A 90/100 di qualita' che sforna immagini di circa 250-300kbyte da uploadare sul vostro server senza metterle su siti che rovinano le immagini.
Stasera installero tutti i giochi da te richiesti. La demo tecnologica era solo per mostrare di cosa era capace.. tutto qua.

Perfettamente d'accordo ... qualità anche 100/100 basta che le immagini non superino i 500K :D.

CitazioneSe l'FSAA stasera decide di funzionare, volentieri, anche se sono dell'idea: CHE TUTTI quanti debbano usare il 2x E il 4x.. non varie cose tipo V5 con 2x e 8500 con 123x... :D ;)

Diamo per scontato che la qualità 2x della radeon è inferiore a quella della 5500 !!! ti faccio una domanda ... con quale FSAA dovresti giocare per avere una qualità di FSAA paragonabile a quello della 5500?
 

Non sono d'accordo.. se la qualita' sara' inferiore (e lo sara' anche) con il 2x allora lo diranno gli screen, ma solo allora, poi sempre che funziona li faccio anche a 4x.

Parla la mia esperienza, l' AA della 7500 (4x) è nettamente sotto all' AA della V5 (4x) sembra pazzesco a è la verità me ne sono accorto con siberia per altro un' avventura punta e clicca, e in Q3, cmq iniziate con gli shoot al bando le ciance!! :D

CitazioneNon sono d'accordo.. se la qualita' sara' inferiore (e lo sara' anche) con il 2x allora lo diranno gli screen, ma solo allora, poi sempre che funziona li faccio anche a 4x.

Simon, a quanto vedo non capisci o non vuoi capire... ed io ultimamente non sono molto paziente !!!.

Innanzitutto non hai risposto alla mia domanda che ti ripropongo ... " con quale FSAA dovresti giocare per avere una qualità di FSAA paragonabile al 2X  della 5500? " alla quale dovresti rispondere per permettermi di capire quale metro utilizzi ( se quello "Nominale" che vedi nel menù o quello "qualitativo" ;).

e poi non capisco il tuo "se la qualita' sara' inferiore (e lo sara' anche) con il 2x allora lo diranno gli screen" .... secondo te non l'hanno già abbondantemente detto ? ... per tua esplicita ammissione in questo Thread hai affermato che il 2X della 5500 è superiore a quello Radeon ... o sbaglio ?

Personalmente gli screen in 2X del Radeon 8500 non mi diranno nulla di nuovo ... e lamenteranno un FSAA 2X semplicemente ridicolo.
A differenza di quanto sostieni io ho provato nell'ordine KyroII 4500; KyroII 4800 SE - RADEON 8500 BBA 275/275 - Gainward Ti 4200 Golden Sample - PNY Verto TI 4600 ed in fine La 3dfx V5500.
L'AA2x della V5500 è paragonabile solo con quello della KYRO II ; HO DETTO PARAGONABILE, NON UGUALE - non ho provato il 2X del 9700pro :D scusatemi ma uso sempre il 6X !!!.

Tu direttamente hai provato solo la 8500 LE e non hai potuto provare la 5500 !!!

Non capisco perchè ti ostini a sotenere una tesi insostenibile ...

Posso azzardare anche la conclusione di questo Thread; come vedremo "nominalmente" la 5500 sarà svantaggiata sicuramente ma qualitativamente non ci sarà un divario abissale !!! ... alla fine valuteremo serenamente e proporremo un vero e proprio articolo.

Naturalmente nell'articolo proporremo solo le immagini più belle pertanto ... impegnatevi a fondo !!

e infine vedremo chi ha ragione o torto.

CitazioneNaturalmente nell'articolo proporremo solo le immagini più belle pertanto ... impegnatevi a fondo !!

Per quel che mi riguarda, sono tristemente bloccato da un problemino hardware/software insorto appena dopo un cambio di ram, quindi ho il pc in una situazione così precaria da non poter contribuire attivamente, come fatto prima, a questa sfida. Prevedo comunque di risolvere le cose a giorni, quindi inizio a fare un breve punto della situazione dopo 19 pagine di thread:

- a mia disposizione, e di chiunque altro ne faccia richiesta, sono i saves di mohaa delle 5-6 locazioni di cui ho già postato gli shots; l'inconveniente è che sono presi con la mia versione patchata 1.1 (credo...) di mohaa, e AnG aveva avuto delle difficoltà a caricarli; ad ogni modo, se a qualcun altro va di tentare...
- Serious Sam 2 ce l'ho sulla scrivania; lo installerò...
- RTCW, appena lo reistallerò, sarà nuovamente disponibile (ormai questo gioco potrei finirlo in una giornata... :cool: quindi anche i savegame in locazioni più interessanti sarebbero disponibili a breve...
- GTA3 ce l'ho ancora installato, ma faccio notare che i 9 shots che ho preso in AA4x e che ho inserito in questo thread sono semplicemente stupendi :cool:! Mancano gli fps, purtroppo (li potete anche immaginare, cmq)... ma se proprio li volete... il gioco ce l'ho ancora installato su una partizione che un eventuale format non andrà a toccare...
- PredatorXP, in questo thread, ha postato qualche shot del demo di NOLF2 in AA2x che davvero merita: qualcuno mi vada a chiamare DEVIS su hwupgrade, per cortesia... ;)

Dulcis in fundo... io e Khana ci conosciamo di persona e abitiamo anche piuttosto vicino.
Lui ha una 8500 e io una voodoo5.
Se ho qualche game che nessuno con la radeon ha... posso prestarlo a lui...

Detto questo... dateci dentro! :)
Io vi raggiungerò a breve (spero)...

Per quanto mi riguarda concordo con tutto ciò che è stato stabilito , purchè il tutto non si traduca nella semplice pubblicazione di centinaia di screenshoots per ciascun game..
Il primo che posterà gli screens dei giochi stabiliti dovrà rendere downloadabili anche i file dei relativi salvataggi : in questo modo sarà possibile effettuare gli stessi screenshoots ma con schede video diverse (evitiamo una stupida accozzaglia di immagini!!)
Ricordo che nei giochi in opengl è possibile tramite console attivare il framecounter e eseguire gli screens....
Per cortesia attenetevi a quanto deciso!!

x Amigamerlin : che ne dici di attivare l'hsr nei giochi in opengl?
Importante è che sia scelto un titolo che non produce alcun artificio grafico...

Ciao ciao da MaX




Scritto Da - Milotto on 13 Gennaio 2003  18:59:36

Citazione

CitazioneNon sono d'accordo.. se la qualita' sara' inferiore (e lo sara' anche) con il 2x allora lo diranno gli screen, ma solo allora, poi sempre che funziona li faccio anche a 4x.

Simon, a quanto vedo non capisci o non vuoi capire... ed io ultimamente non sono molto paziente !!!.

Innanzitutto non hai risposto alla mia domanda che ti ripropongo ... " con quale FSAA dovresti giocare per avere una qualità di FSAA paragonabile al 2X  della 5500? " alla quale dovresti rispondere per permettermi di capire quale metro utilizzi ( se quello "Nominale" che vedi nel menù o quello "qualitativo" ;).

e poi non capisco il tuo "se la qualita' sara' inferiore (e lo sara' anche) con il 2x allora lo diranno gli screen" .... secondo te non l'hanno già abbondantemente detto ? ... per tua esplicita ammissione in questo Thread hai affermato che il 2X della 5500 è superiore a quello Radeon ... o sbaglio ?

Personalmente gli screen in 2X del Radeon 8500 non mi diranno nulla di nuovo ... e lamenteranno un FSAA 2X semplicemente ridicolo.
A differenza di quanto sostieni io ho provato nell'ordine KyroII 4500; KyroII 4800 SE - RADEON 8500 BBA 275/275 - Gainward Ti 4200 Golden Sample - PNY Verto TI 4600 ed in fine La 3dfx V5500.
L'AA2x della V5500 è paragonabile solo con quello della KYRO II ; HO DETTO PARAGONABILE, NON UGUALE - non ho provato il 2X del 9700pro :D scusatemi ma uso sempre il 6X !!!.

Tu direttamente hai provato solo la 8500 LE e non hai potuto provare la 5500 !!!

Non capisco perchè ti ostini a sotenere una tesi insostenibile ...

Posso azzardare anche la conclusione di questo Thread; come vedremo "nominalmente" la 5500 sarà svantaggiata sicuramente ma qualitativamente non ci sarà un divario abissale !!! ... alla fine valuteremo serenamente e proporremo un vero e proprio articolo.

Naturalmente nell'articolo proporremo solo le immagini più belle pertanto ... impegnatevi a fondo !!

e infine vedremo chi ha ragione o torto.

Mi dispiace tu sia impaziente, ma guarda... non sei l'unico.
Cio che continuo a dire e':

HO AMMESSO IO STESSO che l'FSSA della Voodoo5 e' sicuramente superiore, ma quello e' una cosa che prendiamo come dato di fatto e come punto negativo di partenza per la 8500, ma non come motivo di fare i test a 4x per la 8500 e a 2x per la Voodoo5. Con questo intendo che quando avremo gli shot della 8500 a 2x e quelli della Voodoo5 a 2x, ammettero' che qualitativamente i BORDI degli oggetti saranno sicuramente piu' smussati di quelli della 8500, MA dovro' anche giudicare di quanto la 8500 e la voodoo5 perdono frames a loro volta. Solo allora si potra' decidere se e' meglio giocare come dite voi con meno frames ma aliasing minore o come dico io con piu' frames ma con un aliasing maggiore.. [;)]
Se no allora possiamo fare i test come dite voi, MA senza l'uso di fraps! Non ha senso allora giudicare la qualita' se poi ci si attacchera' ai frames.

CitazioneHO AMMESSO IO STESSO che l'FSSA della Voodoo5 e' sicuramente superiore, ma quello e' una cosa che prendiamo come dato di fatto e come punto negativo di partenza per la 8500, ma non come motivo di fare i test a 4x per la 8500 e a 2x per la Voodoo5. Con questo intendo che quando avremo gli shot della 8500 a 2x e quelli della Voodoo5 a 2x, ammettero' che qualitativamente i BORDI degli oggetti saranno sicuramente piu' smussati di quelli della 8500, MA dovro' anche giudicare di quanto la 8500 e la voodoo5 perdono frames a loro volta. Solo allora si potra' decidere se e' meglio giocare come dite voi con meno frames ma aliasing minore o come dico io con piu' frames ma con un aliasing maggiore.. [;)]
Se no allora possiamo fare i test come dite voi, MA senza l'uso di fraps! Non ha senso allora giudicare la qualita' se poi ci si attacchera' ai frames.
 

Dalla tua risposta capisco che la tua valutazione è nominale e non in base alla qualità espressa.
Mi spiego meglio... per te l'importante è l'AA utilizzato e nonla qualità generata e quindi se la qualità espressa dalla 8500 con AA2X è ridicola l'importante che il menù indichi 2xFsaa.

Allora poichè ha più valore il discorso nominale farò in modo che all'FSAA 2x della Radeon corrisponda un FSAA 2X nominale della voodoo5 con la stessa qualità, al 4X Radeon Un 4x Nominale Voodoo al 6X radeon la Voodoo attiverà il 4x + 2X etc.

Come avrete capito metterò appunto un nuovo set di driver e lo darò in dotazione solo a 4 persone SOLO E SOLTANTO A PER I TEST !!
FINTI I TEST QUESTI DRIVER DOVRANNO ESSERE CESTINATI !!! E PER OVVIE RAGIONI LI DARO' SOLO A PERSONE FIDATE!!!

CIAO

Di seguito gli utenti che ho scelto per il nuovo set di driver : :cool:
SWEETHAWK
CAPOZ
DEVILMAN
MILOTTO
PANDYNO

Gli altri potranno fare i test con i driver standard :D

Citazione

CitazioneHO AMMESSO IO STESSO che l'FSSA della Voodoo5 e' sicuramente superiore, ma quello e' una cosa che prendiamo come dato di fatto e come punto negativo di partenza per la 8500, ma non come motivo di fare i test a 4x per la 8500 e a 2x per la Voodoo5. Con questo intendo che quando avremo gli shot della 8500 a 2x e quelli della Voodoo5 a 2x, ammettero' che qualitativamente i BORDI degli oggetti saranno sicuramente piu' smussati di quelli della 8500, MA dovro' anche giudicare di quanto la 8500 e la voodoo5 perdono frames a loro volta. Solo allora si potra' decidere se e' meglio giocare come dite voi con meno frames ma aliasing minore o come dico io con piu' frames ma con un aliasing maggiore.. [;)]
Se no allora possiamo fare i test come dite voi, MA senza l'uso di fraps! Non ha senso allora giudicare la qualita' se poi ci si attacchera' ai frames.
 

Dalla tua risposta capisco che la tua valutazione è nominale e non in base alla qualità espressa.
Mi spiego meglio... per te l'importante è l'AA utilizzato e nonla qualità generata e quindi se la qualità espressa dalla 8500 con AA2X è ridicola l'importante che il menù indichi 2xFsaa.

Allora poichè ha più valore il discorso nominale farò in modo che all'FSAA 2x della Radeon corrisponda un FSAA 2X nominale della voodoo5 con la stessa qualità, al 4X Radeon Un 4x Nominale Voodoo al 6X radeon la Voodoo attiverà il 4x + 2X etc.

Come avrete capito metterò appunto un nuovo set di driver e lo darò in dotazione solo a 4 persone SOLO E SOLTANTO A PER I TEST !!
FINTI I TEST QUESTI DRIVER DOVRANNO ESSERE CESTINATI !!! E PER OVVIE RAGIONI LI DARO' SOLO A PERSONE FIDATE!!!

CIAO

No Amiga... e' meglio fare una via di mezzo. Ognuno mette in campo gli ultimi driver usciti normali che tutti hanno, li installa e mostra gli screen con Fraps e poi si valutera' seriamente tutti i fattori, sia velocistico, qualitativo per l'AA, qualitativo per le texture, qualitativo per TUTTO. Facciamo una comparazione seria! ;)

Ciao Amiga hai fatto un nuovo set di driver? Di che cosa si tratta?

Ragazziiii: confrontate quello che volete ma inserite una immagine per post se la caricate sul server del forum!
In alternativa, consigliata, prendete uno spazio free e caricate lì tutti gli screen che volete (anche se in tal modo con un 56k la discussione non sarà proprio scaricabile in microsecondi quindi regolatevi voi...).
Se cerchiamo tutti di dare una mano per non saturare il server daremo a più persone la possibilità di rendere consultabile questo forum...

Ciao ciao

CitazioneRagazziiii: confrontate quello che volete ma inserite una immagine per post se la caricate sul server del forum!
In alternativa, consigliata, prendete uno spazio free e caricate lì tutti gli screen che volete (anche se in tal modo con un 56k la discussione non sarà proprio scaricabile in microsecondi quindi regolatevi voi...).
Se cerchiamo tutti di dare una mano per non saturare il server daremo a più persone la possibilità di rendere consultabile questo forum..

Glide grazie mille per l'aiuto ...
Ho ripetuto queste stesse parole cento volte senza sortire alcun effetto..:(:(

Si ma è inutile rodersi se nessuno posta nulla! :(

Tanto il verderro è 1:
La Voodoo 5, con i driver aggiornati da tutte le persone che lo fanno (Amiga e altri...) è in grado di tenere testa alle Radeon 8500.
Il prossimo confronto interessante sarebbe con le 9100, per vedere se ATI ha migliorato qualcosa.
Ricordiamoci comunuqe, che ATI non è mai stata famosa per i driver e mi piacerebbe avere un confronto V5 5500 con driver Amigamerlin VS Radeon 8500 con driver... Amigamerlin!!!
Chissà che succederebbe...

CitazioneTanto il verderro è 1:
La Voodoo 5, con i driver aggiornati da tutte le persone che lo fanno (Amiga e altri...) è in grado di tenere testa alle Radeon 8500.
Il prossimo confronto interessante sarebbe con le 9100, per vedere se ATI ha migliorato qualcosa.
Ricordiamoci comunuqe, che ATI non è mai stata famosa per i driver e mi piacerebbe avere un confronto V5 5500 con driver Amigamerlin VS Radeon 8500 con driver... Amigamerlin!!!
Chissà che succederebbe...

Magari un bel confronto con una 9700 potrebbe essere il passo successivo..:diablo::D :D

Cmq non posso piu' confrontarmi.. la 8500 l'ho venduta e ora sono powered by Ati 9500 @ 9700 liscia.. ;)

CitazioneCmq non posso piu' confrontarmi.. la 8500 l'ho venduta e ora sono powered by Ati 9500 @ 9700 liscia..

Perfetto, è il momento allora di aprire una nuova discussione intitolata Radeon 9700 vs Voodoo5 6000...;)

Ciao ciao

:D io ci sono con la 9500pro ;)

che delusione.....alla fin fine 20 pagine di cosa??

20 pag di nulla, doveva essere una sfida 5500 vs 8500 e non ho visto proprio nulla di questo...delusione!!

tanta baldanza ma poca sostanza!

inutile venir qui e postare screen della 9500 e 9700...che mi frega!! sappiamo tutti la qualità dei nuovi gioielli ati...

Peccato! poteve uscirne qualcosa di interessante....ed invece il solito vaporware (tanto c citare una parola nota)

:(:(:(:(:(:(:(:(

se volete potete pure chiudere il topic, la 8500 alla fin fine è stata venduta...forse non riusciva a rendere quanto sperato....

CitazioneCmq non posso piu' confrontarmi.. la 8500 l'ho venduta e ora sono powered by Ati 9500 @ 9700 liscia.. ;)

Simon3D, ma l'Anti-Aliasing adesso lo abiliti? :cool::h ;)

Citazioneche delusione.....alla fin fine 20 pagine di cosa??

20 pag di nulla, doveva essere una sfida 5500 vs 8500 e non ho visto proprio nulla di questo...delusione!!

tanta baldanza ma poca sostanza!

inutile venir qui e postare screen della 9500 e 9700...che mi frega!! sappiamo tutti la qualità dei nuovi gioielli ati...

Peccato! poteve uscirne qualcosa di interessante....ed invece il solito vaporware (tanto c citare una parola nota)

:(:(:(:(:(:(:(:(

se volete potete pure chiudere il topic, la 8500 alla fin fine è stata venduta...forse non riusciva a rendere quanto sperato....

Non capisco... mi sembra che comunque si e' discusso a fondo sull'argomento e personalmente ho capito cose che prima ignoravo. Tipo l'AA della Voodoo5 che in effetti qualitativamente supera quello della 8500. ;)

Citazione

CitazioneCmq non posso piu' confrontarmi.. la 8500 l'ho venduta e ora sono powered by Ati 9500 @ 9700 liscia..

Perfetto, è il momento allora di aprire una nuova discussione intitolata Radeon 9700 vs Voodoo5 6000...;)

Ciao ciao

SI CI STO !! datemi solo il tempo di ultimare una nuova "Fatica" di kool e sotto XP e vedremo come si comporta la 6000 contro il "MOSTRO 9700 Pro".

Altrimenti ci si deve accontentare dei Beta 10 !!!

Se invece il confronto lo facciamo sotto win9x o Me già possiamo iniziare .
Suggerisco gli AM2.9 !!!

Visto il proliferare delle 6000 in Italia possiamo essere molto obiettivi.

Datemi l tempo di spedire le altre 6000 ai rispettivi proprietari !!! (Mikepedo in primis )

Ciao

E vai!!!!
Si rinizia!!!

Non sto più nella pelle! Giuro! :h :h

;)

Non se ne è fatto più nulla della sfida 9700 VS v5-6000??? :h

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/zak84/20031129222158_Signature.jpg)

CitazioneNon se ne è fatto più nulla della sfida 9700 VS v5-6000??? :h

(https://www.forumzone.it/public/uploaded/zak84/20031129222158_Signature.jpg)

ghghghghgh

x la 8500 c'è la mia..si può fare kon qll il confronto..ci state?:cool: