il moto perpetuo puo esiste

[il faido]

BuhaaaaAAAA!!! non raccontiamoci panzane ragazzi, è una questione di valore del tappeto e del gatto IL GATTO totto qua non ci sono movimenti di enerzia non ci sono spostamenti di masse, è il fattore gatto vi dico, che annulla le probabilità che la sfiga possa assalirti. Il gatto non potrà mai più cadedere in piedi come le probabilità dicono e la fetta di pane non potrà cadere dalla parte del burro come le probabilità dicono.
Ragazzi voi non pensate quadrimensionalmente.
Ma dov'è andato quel ragazzo........Martyy.....Martyyyyy, ti ho detto mille volte di non giocare con la De-Lorean
Col quarzo Doc! ci vediamo nel futuro vecchio!!!!!!

[marcoff]

Ragazzi, per favore andate a farvi vedere:ahah:
Qui è tutta una questione di momenti di inerzia e di distribuzione delle masse.

La fetta di pane non tende a cadere dalla parte del burro in proporzione al prezzo del tappeto anche se solitamente tende a cadere dalla parte del burro perchè quando teniamo la fetta di pane in mano la teniamo per l'asse del baricentro del panino, una volta che abbiamo messo il burro sulla parte superiore del pane, abbiamo anche spostato il baricentro verso l'alto, quindi se per caso ci scivola il pane, che stiamo tenendo sull'asse del vecchio baricentro, questo per l'accelerazione di gravità, tenderà a ruotare di 180° e poi di rimanervi e quindi di cadere dalla parte del burro

Stessa cosa vale per il gatto, semplicemente cade sempre in piedi perchè riesce a ruotare su se stesso in tempi brevissimi.

Ora il fatto che sia il gatto a cadere in piedi oppure la fetta di burro, è determintato dal fatto che il gatto deve essere in grado ti girare assieme alla fetta di burro e formare quindi un unico corpo rigido.

Se il gatto ha forza sufficiente per far girare anche il pane il gatto cade in piedi altrimenti se ci attacchi sulla sciena un paio di kili di burro, forse cadrà di schiena sul tappeto

As non hai però considerato il moto rotatorio della fetta di pane all'inizio del suo moto di caduta, nel momento in cui tu tieni la fetta di pane con il burro verso l'alto a causa dell'attrito della tua mano essa ruoterà girandosi con il burro verso il basso.
Non è detto però che l'accellerazione del moto rotatorio non porti la fetta di pane a girarsi piu di una volta.

A questo punto bisogna considerare i seguenti fattori:

- simmetria di una fetta di pane (se omogenea il fattore è nullo)
- altezza dal suolo
- distribuzione burro (se omogenea il fattore è nullo)

Non è detto che la fetta di pane ruoti una sola volta.

[flaska929]

Vedo che andiamo sul tecnico...
Allora direi che mentre il profilo aerodinamico di una fetta di pane imburrato è simmetrico la sua distribuzione di massa è fortemente sbilanciata verso il lato imburrato(il burro ha un peso specifico maggiore del pane), il che crea inevitabilmente una rotazione anche piccola, ma sufficiente a far cadere la fetta inclinata sul lato imburrato, che a seguito del contatto col tappeto continuerà a ruotare fino a spalmarsi, anche se devo ammettere che per quanto "la legge di murphy" sia un testo che ammiro, proprio non riesco a spiegare come possa influire il valore del tappeto, in ogni caso tutte le volte che mi è sfuggita di mano una fetta imburrata, o anche spalmata di marmellata per generalizzare, è SEMPRE caduta sul lato più pesante, cioè quello spalmato di qualcosa più pesante del pane.

L'approccio probabilistico a volte dà risultati poco realistici, specialmente quando si cade nell'inganno logico del "falso sillogismo", cioè prendere un dato statistico e sommarlo ad un altro trascurando che i due fenomeni osservati possano interagire, il gatto per istinto cerca di cadere sulle zampe e roteando la coda di solito lo ottiene, la fetta imburrata risponde al principio fisico che ho illustrato all'inizio, se colleghiamo i due in modo rigido intanto il gatto ha una massa molto superiore, quindi dovrebbe avere la meglio, ma se anche prendessimo una fetta imburrata di pari massa al gatto il risultato sarebbe che i due corpi collegati troverebbero un punto di equilibrio attorno al loro asse di inerzia quindi cadrebbero su un fianco.

Non ultimo va considerato il fatto che il gatto come tutti gli esseri viventi consuma energia chimica per produrre movimento, quindi anche ammesso che quanto detto finora risultasse falso il moto prodotto per definizione non è un moto perpetuo.

P.S. se volete un ulteriore esempio di quanto noi ingegneri siamo pignoli su queste cose guardate qui a proposito dell'inferno:merlin:

[Italia 1]

http://beppegrillo.meetup.com/14/messages/boards/thread/3051753

Il moto perpetuo che GENERA pure energia

[marcoff]

Vedo che andiamo sul tecnico...
Allora direi che mentre il profilo aerodinamico di una fetta di pane imburrato è simmetrico la sua distribuzione di massa è fortemente sbilanciata verso il lato imburrato(il burro ha un peso specifico maggiore del pane), il che crea inevitabilmente una rotazione anche piccola, ma sufficiente a far cadere la fetta inclinata sul lato imburrato, che a seguito del contatto col tappeto continuerà a ruotare fino a spalmarsi, anche se devo ammettere che per quanto "la legge di murphy" sia un testo che ammiro, proprio non riesco a spiegare come possa influire il valore del tappeto, in ogni caso tutte le volte che mi è sfuggita di mano una fetta imburrata, o anche spalmata di marmellata per generalizzare, è SEMPRE caduta sul lato più pesante, cioè quello spalmato di qualcosa più pesante del pane.

L'approccio probabilistico a volte dà risultati poco realistici, specialmente quando si cade nell'inganno logico del "falso sillogismo", cioè prendere un dato statistico e sommarlo ad un altro trascurando che i due fenomeni osservati possano interagire, il gatto per istinto cerca di cadere sulle zampe e roteando la coda di solito lo ottiene, la fetta imburrata risponde al principio fisico che ho illustrato all'inizio, se colleghiamo i due in modo rigido intanto il gatto ha una massa molto superiore, quindi dovrebbe avere la meglio, ma se anche prendessimo una fetta imburrata di pari massa al gatto il risultato sarebbe che i due corpi collegati troverebbero un punto di equilibrio attorno al loro asse di inerzia quindi cadrebbero su un fianco.

Non ultimo va considerato il fatto che il gatto come tutti gli esseri viventi consuma energia chimica per produrre movimento, quindi anche ammesso che quanto detto finora risultasse falso il moto prodotto per definizione non è un moto perpetuo.

P.S. se volete un ulteriore esempio di quanto noi ingegneri siamo pignoli su queste cose guardate qui a proposito dell'inferno:merlin:

d'accordo in tutto a parte il discorso del lato imburrato.
cmq ribadisco il moto perpetuo non esiste a meno che non si parli di energia infinita, il che è stato ottenuto solamente con alcuni studi sui corpi risonanti.

[afsfaes]

L'unica cosa che mi viene in mente di inerente al moto perpetuo è la corrente all'interno di un superconduttore, dove la resistenza di quest'ultimo è pari a 0, quindi una volta speso del lavoro per far muovere della corrente all'interno di questo superconduttore, questa continuerà a muoversi per un tempo infinito senza bisogno di ulteriori spinte.

C'è da tenere conto che i materiali superconduttori sono mooolto pochi e diventano superconduttori a temperature molto basse, prossime allo 0 assoluto, cioè -273,15 gradi celsius....da quello che ho potuto leggere negli ultimi anni hanno sviluppato dei materiali ceramici che riescono a diventare superconduttori a temperature molto "calde", attorno ai -200°:okduo:

[benna]

Credo però che un superconduttore con resistenza perfettamente uguale a 0 non sia ancora stato scoperto.
Una cosa molto simile accade alle astronavi nello spazio: basta una spinta iniziale per farle muovere di moto rettilineo uniforme (trascurando le forze di gravitazione che potrebbero rallentarle o accelerarle).

[flaska929]

Bannate sto' spammatore

Anche se in questo 3d non era poi così OT, il moto perpetuo dei soldi esiste:ahah:

[Glide]

Lo spammer è stato bannato e i suoi messaggi sono stati rimossi.

Grazie flaska929.

Ciao ciao